徐：我的理解就是说，即使到国外去学语言的话，也一定要有语言基础。

　　俞：对，是这样的。

　　徐：这个基础要达到什么程度？

　　俞：达到一般的老师在教室里上课，传授某种专业知识的时候，你60%、70%能懂的程度就可以了。

　　徐：那你能不能用一个我们的观众能懂的语言来表述要达到的英语水平。

　　俞：比如说托福考试中的，听力考试能够达到58分，能够达到百分之几。

　　徐：你说的百分之几是，就是58分相当于托福的百分之多少，就是这个听力部分加入百分之多少。

　　俞：如果按照托福总分计算的话，58分相当于550分以上。

　　徐：OK，也就是说作为“留学教父”，虽然你不喜欢“留学垃圾”这个词，但是它的影响是很大的。

　　俞：托福听力单项分考到550分以上的时候，在国外就有可能听懂老师讲课，否则的话最好不要出去。

　　徐：这个话题再讲讲，因为我对此很感兴趣。我个人认为“留学垃圾”的产生与语言的崩溃有些关系。

　　俞：有极大的关系。因为语言崩溃以后，他没法跟外国人打交道，所以他只能往中国小孩堆里钻，而在中国小孩堆里一般来说，每十个人都有三四个人是不喜欢学习的，这是数据统计得出的。

　　徐：还有七八个人是不愿意讲英文的。

　　俞：最后的结果是一起讲中文，一起比买东西，一起比开汽车，剩下的别的什么也不干。

　　徐：如果留学达不到留学的目的的话，那你怎么可能是精品呢，所以“留学垃圾”问题，俞老师已经讲得比较清楚。刚才讲到了如何防范，但是如何根治这个问题？

　　俞：根治这个问题，我觉得，可能是来自于几个方面，第一个方面是父母本身，必须先培养孩子的一种学习态度和英语水平，先有学习态度后有英语水平；第二是父母本身必须对国外的教育体系比较了解，如果不了解的话，应该请徐小平老师这样的专家咨询一下，问一下。

　　徐：但是一般人都找不到我，更找不到你，所以说对于普通家长，怎么让他们去了解留学信息，除了看《留学咖啡》以外？

　　俞：当然中国有一些中介机构，但是我的概念就是，你不能100%相信中介说的，哪个学校好哪个学校坏，其实现在就是说，家长只要稍微有一点知识的话，上网一查，向周围留学的人一打听，就知道你把孩子送去的那个学校在那个国家是不是有一定的地位。把孩子送去的学校，一定是相对来说有一定的地位，也就是说他至少毕业以后在国外也好国内也好，找工作的时候，能说这个学校还是一个不错的学校。所谓不错的学校，不是说哈佛、耶鲁，而是说在某个国家里面，排名能排在前20位、前30位这样的学校，这样的话他出来以后，有一定的心理基础，觉得我还是从一个不错的学校出来的，就像在中国你不一定非要北大、清华毕业的，但是你可以是某个理工大学的。

　　徐：省一级的。

　　俞：对，省一级的大学毕业，人家就有一个心理基础，这个大学不错，本科毕业，接着下去到美国读博士生或者硕士生都有基础。

　　徐：实际对于那些确实不懂留学的家长来说，一般送孩子出去的，总是有点知识的，不要把命运交给其他人，特别是以牟利为目的的其他人。