目前是第三波移民(微博)潮的延续，最近几年关于移民的话题讨论的非常多，话题是越讨论越火红。大家都有这样的疑问，我可以选择什么样的改变，我在选择这些国家的时候要注意什么样的问题？今天特别请到了移民方面的专家，她就是亚美欧集团执行总裁昌瑜女士。以下为本次访谈实录：

　　主持人于文：各位亲爱的新浪网友大家好，欢迎收看新浪嘉宾聊天，我是主持人于文。目前是第三波移民潮的延续，最近几年关于移民的话题讨论的非常多，话题是越讨论越火红。大家都有这样的疑问，我可以选择什么样的改变，我在选择这些国家的时候要注意什么样的问题？今天特别请到了移民方面的专家，她就是亚美欧集团执行总裁昌瑜女士。

　　昌瑜：各位新浪网友朋友们大家好。

　　主持人于文：昌总您好，非常感谢您今天来到直播间，一开始我提到，现在是第三波移民潮，在网上、电视媒体上都看到，第三波移民潮，我特别有疑问，这到底是什么样的意思，为什么叫第三波呢？第一波、第二波又是什么？

　　昌瑜：第三波移民潮，今年算是第三波移民潮的延续，第一波是指80、90年代，很多中国人更多是亚太区的人会到国外真的是漂洋过海，真正在国外生活、居住。第一代的人比较辛苦一点，第二代、第三代是很多在国外真正定居发展起来的，我们通常称之为第一波的移民潮。

　　主持人于文：大概是哪年代？

　　昌瑜：80、90年代。

　　第二波是中国改革开放以后，中国高学历的人群，希望能够到国外发展创业。

　　主持人于文：镀金。

　　昌瑜：不仅是镀金，优秀的人才的确在国外，大的国际型公司工作，这是第二波移民潮。第三波移民潮，主要看各个国家的投资移民法案的，主要是中国的企业家，他们拿海外的身份。现在媒体都在把这一批次的人群称之为第三波移民潮。

　　主持人于文：延续又是什么意思呢？为什么说现在是第三波移民潮的延续？

　　昌瑜：第三波移民潮从09年到现在，因为是时间的跨度。这几年的政策都是在政策期间的延续。第三波移民潮主要针对企业主。

　　主持人于文：第一波、第二波很多这些人到了国外，学习、深造在那里居住、生活，第三波又是企业家们。

　　昌瑜：第三波比较特别一点。

　　主持人于文：为什么会有这样的变化？

　　昌瑜：中国的移民现象而言，早几年的移民潮，80、90年代，或者是改革开放，那时候中国的经济不如现在，尤其是最近这十年的发展，很多更多是求助外力，真正在海外生活、发展的。中国近十年的发展，中国这么大的市场空间，全球都有目共睹。现在中国人口袋里面有钱了，但是他们会考虑各种各样的问题，教育，中国的高端教育资源是紧缺的，第三波移民潮很多人80%左右是为了小孩子的教育和发展。

　　移民总得来说是从留学(微博)这个行业发展过来的，90年代开始，中国已经开始有留学潮了，一直到现在。每年这么多留学的学生去到国外，但是留学的人群如果说是很优秀的可能只占到其中20—30%，高考(微博)失利60—80%会考虑到留学，因为一旦高考失利只有两条路，要不然重读，要不然是自考，但是之后找工作，中国的学历跨门槛的，对他们不太公平。家长(微博)如果能够承受经济费用，会让孩子去国外留学。

　　留学有各种各样的现象出来，留学海待、留学垃圾，海公公、海爷爷，假学历、假文凭都有。小孩到国外留学，大部分的人比如说高考失利，或者说在国内选到的院校不很好。排除清华(微博)北大不上的，优秀的有很多。中国如果都学不好，中等偏上，或者成绩真的不适合中国的教育，这样的小孩子首先有一个共同的特点，就是自我的约束能力、管理能力比较弱。

　　中国十几年的教育，包括你我，小学、初中、高中，早自习、晚自习天天父母看着，各种各样的补习班，我们的时间没有自己安排过。中国的小孩子没有时间管理的观念。

　　主持人于文：时间都是被父母、学校安排的。

　　昌瑜：你有自己的时间就玩、上网，打游戏。或者不知道干吗。中国这一代是缺失了理想的这一代。我们小时候会问你长大干什么，现在的小孩你问他，他很茫然，大部分不清楚。这样的小孩子没有目标，没有时间的管理观念，你把他放到国外去，没有自理能力。如果好好读书、天天向上，没有人看着他的情况下。会怎么样？可算没人管我了。而且手上又有钱，父母给一些生活费用，从来没有时间管理，从来没有这么好的空间，甚至财富管理，中国的小孩子从小也很少有。很多的留学这种是必然。为什么这种现象太多，中国的小孩子又不得不选择国外的高等教育，很多的家长开始觉得，单独把小孩子扔到国外去，不管他，风险很大。很多的家长觉得我要陪小孩读书，照顾他、看着他。这种情况家长会更放心一点。

　　英国和澳大利亚是可以陪读的，英国、美国是不可能申请到陪读的，移民越来越多。第一是为了照顾小孩子，从90年代开始到现在，大家为了去移民，这是很重要的原因，给小孩多一个平台。他要去照顾小孩子，陪读很难，只能拿一个国外身份。

　　第二个原因，各个国家办理移民成本，我们经常说的顺口溜，以投资的资金来看，100—200万办加拿大、澳洲，200—300能办英国、香港。香港、新加坡要250万新币，一个小孩子到国外生活费只要到30—40万，如果拿不到奖学金，又想上好的学校，的确是比较贵的成本。

　　大学4年还有1年的语言，5年是最少的，或者说读硕士，国外只是读大学，叫不完全高等教育，到硕士才是完全高等教育，很多人希望在国外拿硕士学位，真的要5年或者是6年，现在高一出去的人非常多。甚至要到国外8年甚至10年。美国、英国就是300、400万。这些钱是花掉的。这个钱是投资额，加拿大是支付利息，澳洲你要做生意，你的钱是有机会拿回来的。英国要不然付利息，和加拿大一样，要支付出去。你支付出去的代价，你的投资额拿到的是全家人的身份。这也就是你一个人的还是全家人的。

　　主持人于文：这是一笔特别需要大家仔细算的经济帐。

　　昌瑜：很多家长说美国要变政策，我要抓紧时间，我希望我的小孩到国外留学，一个是成本更低一点。另外，他可能随时去到美国，方便照顾他。这是很多家长要考虑的。

　　还有留学生的竞争力到底在哪里？如果到海外留学，我们原来在海外留学，在海外工作过回来的。中国这么多大的企业在近十年来，很多的高层基本上在海外不但是留学，而且是工作过的。如果你真正到海外留学，毕业以后回到中国，你没有学到真正的东西。

　　中国和国外最大的区别是什么？国外的工业文明有200多年的历史，中国也就是最近最多30年。跟国外有50年甚至是200年的差距的。毕业的小孩能够在当地找到大的公司。小孩子毕业以后黄金5年非常的重要，这一生工作习惯的养成，你的高度在这几年是非常关键的。刚刚毕业的小孩，我们也不指望他赚多少钱，如果他能够在国外的大公司应聘，去国外工作、实习，学习当地先进的管理经验，拿着这些经验，将来如果回到中国来，其实是更有帮助的。如果你能够在国外工作的情况下，这很困难。现在各个国家都有就业保护，因为失业率比较高，同样的职位，如果本国可以请到人，我是不可以请外国人，否则雇主不但要罚钱，还有可能坐牢。

　　英国去年出了一个政策，留学生毕业以后如果要找工作，马上回国。在中国来申请工作签证，已经不可以在英国本地申请，现在已经有越来越多的限制了。大家都在说小孩子的起跑线，大学一点要上最好的学校，毕业以后呢？就没了吗？不管了吗？很多家长考虑到起跑线做到了，其次希望他能够在国外找到好的平台，打造黄金5年。

　　我也是在国外工作，你刚才问我，我到底有多少年，如果连实习算起来，今年差不多19年，当然也暴露我年龄了，没关系，我还是蛮年轻的。

　　现在很多国外的企业看中中国的市场，他们对中国的了解非常之少。我在国外读书的时候，还有人觉得中国人不应该是有辫子的吗？问我，你是韩国人？日本人，我说我是中国人。那你是台湾人？香港人？我说就是中国。对我们的印象太古老了。因为我们对美国的印象，因为有大片。但是中国的文化出去的就是武打、农村文化，这一类的。我们现代气息的东西很少看得到，很多东西新闻上反映的为了新闻点很多都是负面的东西，海外人对中国人整体的印象还是比较狭义的。因为太少了解中国人了。

　　08年奥运会给中国打了很大的广告，从这个开始有一些人了解中国。但是中国在这方面还是比较少，文化传播方面，中国在海外的印象，大家了解的太少。

　　主持人于文：其实我明白您的意思，为什么现在这么多人越来越想着移民去国外，而不是让孩子留学去国外，算算经济帐，移民让全国人获得这个身份更划算一些。现在有这么多的国家，而且您刚才说到了有的国家对于今后工作还是有一定限制的。怎么样选择这些国家呢？或者说什么样的国家可以说适合我？

　　昌瑜：从教育资源而言，全球最好的教育资源85%以上就是美国，其次英国、欧洲有一部分，还有加拿大、澳洲、新加坡。中国的小孩去国外留学，首先考虑经济帐，移民可以200、300万，整个的预算之外。

　　主持人于文：这个价格保证你真的能移民吗？

　　昌瑜：这个不是价格，我是把它核算成人民币，这是每个国家的投资额度。移民法其实就是招商引资，当然会有很多要求，你的成功经验，商业背景，资产背景，我提的是最后一个你需要投资的代价。所以我说100、200、300万是投资的代价。有些国家年留学费用可以在10万以内，5—10万像俄罗斯、乌克兰、马来西亚、南非一些，包括新加坡也是大概在10万以内都可以去留学。加拿大、澳洲比较常见的是15万左右，英国、美国更加多一点，至少要考虑到30—35万，好的学校拿不到奖学金要40万左右。他也会根据预算考虑，第一个留学要区分的你的经济能力，你觉得哪个对你的孩子更适合，家庭承担的能力更适合。

　　第二会考虑院校全球的排名，专业的排名，将来发展的排名。第三这个地方安全程度，孩子去了安全怎么样，现在很多人会考虑，如果在国外，留学能不能拿到身份。加拿大、欧洲、美国等等，都有机会在国外找到工作，超过5年以上都有可能拿到移民身份的。

　　主持人于文：您刚才介绍了我们怎么样选择留学适合的国家。现在有很多新闻，现在移民的政策有很多的变动，有的是到期了，有的是改了，特别是美国，我关注到9月30号就到期了，这是什么问题？我们怎么样解读它？

　　昌瑜：最近3年由于申请的人数越来越多，移民法是针对全球的，来自中国大陆的人非常之多，他对中国大陆地区的名额就会有一定的限制，尤其是加拿大，从去年、前年已经连续变了几年的政策，加拿大有联邦、魁省等等。我们不一一介绍，其次就是收紧，加拿大可能进一步提高门槛。现在各个国家是招商引资，很多限制门槛就是为了挑选更高层次的人群。申请的速度非常之慢，加拿大是最慢的，有的公司办理，有客人等了8年的都有。加拿大等4、5年甚至有10%多的人，2、3年已经是很平常的事情，这么长的周期，申请人当然是很不满意，政府也考虑到这个问题，提高门槛，砍掉一部分的申请人，希望可以加快申请速度。去年加拿大提高了门槛以后，发现没有得到抑制，原来才60多万人民币，涨了一倍才120多万人民币，还是很便宜，没有大家控制的目的。现在可能还要翻一倍，就是为了限制。

　　新加坡也是一样，今年4月15号，新加坡地方比较少，不能要太多的申请人，包括华人。申请新加坡80%是中国人。新加坡4个移民计划，原来是100万可以在新加坡开公司，后面涨到150万，我们称之为企业家移民。第二种，原来投资150万，后面涨到250万新币，你可以在新加坡投资基金，对新加坡政府用所贡献，这都是新加坡经济发展局的计划。第三个计划，250万可以在新加坡买房子，这个在前年停掉了，新加坡的房子少。第四个你可以投资1000万新币，放在新加坡的银行，做全球的理财，这也可以。今年4月13号以后，只剩下250万的计划了，其他的全部停掉了。还有100万以上人力资源部的计划，我们所说的政策停掉，主要说的是投资移民，企业家移民，或者叫做创业移民，整个范畴内，全球都是欢迎的，你到全球、加拿大、澳洲、德国等等，你去香港、新加坡都可以，做生意，在当地雇佣一定的人，满足一定的营业额，交一定的税，对当地有所贡献。基本上各个国家，条件不同，都有机会取得国外的移民身份。

　　主持人于文：这个百分比大概有多少？

　　昌瑜：不能叫百分比。你要在澳洲做生意，投资以人民币算，100、200万，至少要在澳洲做1—2年的生意，每年营业额达到180万人民币。雇几个人，你给到政府去，他就会批准，他要的是这样的生意。新加坡要求最高，你要在新加坡雇至少5个当地人，要成立公司，你公司在当地的消费，请人的人员费用、租金、新加坡买货品、交税、消费每年要达到100万新币以上。这个除非是真的新加坡有生意的人，简单1万块钱注册公司是不行的。为什么说有机会移民，每个国家都有一些门槛，加拿大也是一样，美国主要是冲着就业去的，你解决10个以上就业。美国奥巴马谈判，跟印度也是要谈就业。

　　4月份新加坡有变化，加拿大从去年到今年有几次的调整和变化，现在没有什么名额，连递申请资料都递不进去，没有名额，限制一年700人。澳大利亚刚刚出来政策，以往澳大利亚有131、163、165很多的移民计划，但是里面比较多的还是163，或者是132，能做的几个计划就这几个，澳大利亚看到这么多的申请者，很多人并不是真正去澳洲做生意，更加的强调这块，强调中国的成功的商业背景，你在澳洲做生意，确保在中国成功了，我相信你有成功的商业背景，你相关的管理经验，也成功取得了一定的资金。我相信你可以在澳洲做生意。现在改成了188这样的计划，缩减了一些类别，其实跟以前的类别差不多，更明确了一些。澳洲现在更明确。美国这两年政策变化太多，它的移民法案从1990年到现在，中国人比较了解美国移民应该是08年以后。

　　美国成了移民政策上的洼地，因为才投资50万美金，就可以在美国移民，300多万人民币，对很多人而言，这是不是真的政策，怎么这么便宜，香港、新加坡都要1000万以上。现在的移民法案是3年前奥巴马上台的时候颁布的，今年9月30号是移民法案到期的时候，很多人揣测是不是发生变化？美国每个季度移民局和律师协会会召开这个会议，6月份季度会议上面，美国的移民法9月30号，政策大变可能性不大。美国如果经济除非有非常大的改变，要不然不会改变什么，因为都是就业，会对经济产生直接、间接的影响。如果增加一些投资额，让市场量有所收紧，很大程度上不会有太大的改变。

　　很多人担心要涨到75万美金，或者100万美金，基本上不会有变化，这两年申请人数逐倍增加。以往美国申请人数一年100、200人都有，05年之前100年申请100多个人，最多到05年之后，一年申请几百人，去年一下子一年1千多人，今年第一季度、第二季度，已经2千多人，创历史高峰，移民局在去年想要加快审理速度，可能会增加申请费用，今年9月30号，如果移民法到期，新的调整变化不大。美国移民局这两年也算是做了一些事情了。美国以往的政策，是跟投资相关的，很灵活。灵活人很多人很难把握，到底什么项目可以投，什么项目不可以投。50万美金注定是小股东，2年以后没有什么收益，取得不了美国身份。对项目的选择，项目风险的控制越来越多被大家关注。移民局从这方面，如何审批这个项目，怎么样让这个项目符合移民的要求，怎么样让大家的投资，起码在相对程度上得到一定的保护，这几年移民局开始做一些事情，因为也是为了移民法案更加的稳定、更好的吸收一些投资，对当地的就业产生直接的贡献。

　　今年9月30号，我们预测变化不是很大，投资额增加不是很大。会更加的对于项目的确认在就业方面更加的明朗，在申请费用上面可能有所增加，现在时间很赶，9月30号，你的资产构成，资金来源，各个方面的准备，各种各样资料的翻译、公证、认证等等的一些文件，没有2、3个月是做不完的。这个时间是比较紧张一点。万一政策变化，能赶在政策变化之前最好。每个政策只要你在政策变化之前递交资料，一般政府不会改变它的。后面的政策是以后递交的为准了。

　　主持人于文：面对现在变幻莫测的政策，而且有的又到期，有的又改正，申请人要注意哪些方面？

　　昌瑜：申请人要注意好好评估自己的申请条件。移民是又各个国家的移民法来规定的。现在还会遇到十年前跟我讲的问题，我不符合，你们帮我们想办法，这个不是十年前了，是20年前了。以前海外的移民官对中国不了解，也许有空子可钻，现在都是请的我们，华人在申请案子，你不要想所谓的捷径。你不符合条件，对于你来说就是拒签，你不符合条件，我个人建议不要乱来，这个国家不符合，你可以换一个国家。不要硬来，这个行业确实是有这样个别的现象，为了签约什么都答应客人，这个是完全不对的。各个国家的移民法，在网上信息这么公开，你可以查证一下到底符不符合移民局的要求，现在各个国家的申请时间甚至要1年以上，加拿大、澳洲都需要更长的时间。你花费很多的费用，又不能成功。

　　中国的移民公司不能成功都要退费，你没有办法得到收益，对公司而言，本身就是损失。我觉得完全没有必要。

　　主持人于文：对于申请人来说，一个是要好好的评估自己的能力，再一个也是要评估帮你申请和代理公司的能力。

　　昌瑜：怎么样选择国家，第一点要算清楚经济帐，哪些国家的投资额度，你觉得你的预算是多少，你能够做哪个国家，对你的生活没有影响。移民不是一定要做到的，中国的生活很好，很多城市非常舒服，很多人办理移民都是移民不移居，我们很多朋友、生意统统都在中国，很多人选择没有任何损失的国家办理移民手续，让中国的身份证、户口本、社保、生意统统保留，他只不过是增加了另外一个国家对他的保障。他本身并没有任何的损失。他只不过赚钱赚中国的钱，用国外的福利、教育、医疗，多一个国家，多一个身份，多一个保障。很多人出于这个目的办理海外身份的。这种情况下要先搞清楚移民的需求，为什么要移民，为了什么？是为了小孩的教育，是为了到海外做生意，是为了多拿一个国家的身份，还有更多的保障，还是怎么样。通信方便了也是很多人考虑的，你考虑清楚了移民是要办的，接下来要看预算，移民也是投资，依然是投资，要看投资占整个资产的比例。

　　通常我建议，移民占的资产比例不要超过总资产10%，最多20%，控制在这个范围之内才是比较理想，不能说资产总共2千万，就要办新加坡，或者办香港。占的额度太大。你考虑好需求，把投资额度算清楚，接下来看各个国家的移民政策，第一你喜欢哪个国家，这个国家的政策是什么样的，如果你不是企业主，没有控股达到50%，公司的营业额没有达到多少就不够条件，你就不要硬来。对公司要求最高的是新加坡，如果你要申请新加坡的移民，你的企业已经要求你要达到2个亿人民币，如果做房地产的企业得达到十几亿人民币才可能批准。如果你不是一个企业龙头的位置不一定批。就算你的企业背景这么好，如果没有到新加坡居住、生活、投资开公司的意愿，如果移民局问你你会来新加坡生活吗？我不来。他可能不会批准你。

　　主持人于文：政策方面，的确是需要大大好好的看一下，去解读一下。这个事情不是说很简单，随便说想去哪个国家就去了，这个关系到你的未来，能否移民到这个国家。

　　昌瑜：移民不移居并不是把整个家搬到国外去，选择适合你的国家，对于后面的生活的轨迹，将来的安排一定是有必要的。很多人一定要把各个关系考虑清楚。选择最适合自己的。

　　主持人于文：可能这个是昌总最需要告诉大家的，一定要选择最适合自己的，感谢您，今天由于时间关系，只能聊这么多，今天对于移民政策的解读，希望能够对大家有一定的帮助。感谢大家收看本期的节目，感谢昌总。

　　昌瑜：也感谢新浪网给我这个机会，希望可以给大家帮助。

　　主持人于文：感谢大家。