Q1 梅景松： 我们在访谈之前，征集了很多网友的问题，很多年轻的网友特别想知道您职场的生涯，是怎么 去到BBC当上主持人的？

周成刚： 首先我要说的是到BBC工作主要是在亚太中文部工作，我在澳大利亚读的研究生，正好碰上BBC招聘亚太部的记者，就去考了，98年我应该考了全澳洲第一名，唯一一个被录取的，98年年底去英国做了记者。

Q2 梅景松： 去到BBC您的感觉是什么？最大的收获是什么？

周成刚： 到BBC去，我也是作为BBC的一个记者，在很长的新闻流水线上也就是一个螺丝钉，但是给你很多冲击。职业性、工作的严谨性、大企业的文化。 但是有一点给我最大最大的一点冲击就是说我们进去以后，所有的记者都接受培训，培训里面的老师第一天就告诉我们说，说会要客观、多元、理性、多维分析一个问题，评判一个问题。

Q3 梅景松： 当年我去参观过BBC，没去过的没有那种感觉，几百年的历史，上百年历史的建筑，在当时是最最豪华的建筑，然后每一个细节如何的细致，如何的美妙，全世界声誉，完全是很崇拜的感觉，做媒体的人真正去到那儿参观会有这种感觉。 你在BBC能拿到这么难得的工作签证，这么体面的工作，怎么又开始折腾，又跑回中国，去一家名不见经传的教育机构，小培训公司？

周成刚： 去BBC之后，对我是挑战，接受了这个挑战，几个月以后，你就慢慢适应这个工作了，毕竟BBC是白人主流的媒体，虽然是媒体重镇，是世界享有盛誉的媒体重镇， 但是对亚洲人来说，发展的空间有限，我也就有了未来走出BBC，我去锻炼一下，未来有更好的挑战，未来回国。 还有一个生活在国外，总有一种飘浮的感觉，英语的家很有意思，你的心属于的地方才是真正的家。你总感觉心不属于那个地方，总想找到机会回来 ，突然间有一天，我跟俞敏洪联系上了，新东方的创始人，跟我还是一个同班同学，说出来有一点可笑，不是高中的同班同学，不是初中的同班同学， 是高考复读班的同班同学。我和俞敏洪都是那种属于最差的同学，最调皮的同学，成绩最落底的同学，最没出息的同学，连考三年才考取大学的。

Q4 梅景松： 您不觉得这个跨度太大了吗？很多年轻人在问，为什么这么有勇气跳来跳去，变换自己的职业，但是你都做的很好很成功，这一点给年轻人有建议吗？

周成刚： 你刚才讲的是对的，不断跨不断跨，其实核心的东西没有改变。我想当外交学院外交官跟语言文字有关系，做了大学老师跟语言文字有关系， 读了新闻传媒跟语言文字有关系，做了记者也有关系，再回到新东方，还是跟语言文字教学有关系，才促使我有勇气后来。 我得出一个结论，当个人的兴趣爱好，和你的潜力合并到一起的时候，这条路可能对你的职业发展更有帮助。 打一个不恰当的比喻，当时如果说俞敏洪说老周你回来，跟我一起干，我说你干嘛，我开了火锅店，你回来当一个店长， 给我再高的薪酬我都不会回来，因为这不是我擅长的，职业不存在贵贱，而在于你不了解，不好把控。核心点能够契合，这一点是最重要的。

Q1 梅景松： 您是自费去留学的？

周成刚： 我是自费去澳大利亚留学，90年代自费留学也很少，一般的家庭也不具备这个能力，我也不具备这个能力，自己就借了一点钱。 放弃了房子，房子刚刚拿到，还没有装修就退给学校了，工作也辞掉了，一个人到澳洲去，出那么远门，也不知道未来会怎么样，压力是巨大的。

周成刚： 我出国是比较晚的，一般现在人出国是几岁，20多岁，我那时候是30多岁了。

Q2 梅景松： 放弃了大学教师的工作，放弃了房子，背井离乡还要自费，当时去澳洲的时候，要学多长时间，学费多少钱？

周成刚： 研究生一般是一年到一年半，学费现在说起来是8万人民币左右，加上生活费，吃住要10—12万人民币左右。对当时的家庭来说算是相当大一笔钱，不容易，压力特别大。 你放弃了现成的已经建立起的一切，到了完全不知道未来在哪里的地方，你不走出这一步又不甘心，觉得世界在变化，你也试一试，更多是这种双重的压力。

Q3 梅景松： 这种压力是现在很多人难以想象的。

周成刚： 对。那时候的留学生和现在的留学生是完全两个概念了。我去澳洲之前，我这个人不喜欢出远门，我只到过江苏、上海，没想到一步就走到了那么远，走到了澳大利亚，走到了悉尼。 去的时候给我的冲击，没想到所谓的资本主义国家那么的发达、富有。更大的冲击是环境的冲击，文化的冲击，我做了11年的大学老师， 而且是英语老师，我觉得我的英语足够好，你过去发现，英语还有好多地方经常听不懂，文化冲击很大，不适应社会的运作，价值观也不同。 白人、黄种人之间有时候还有冲突。当时我去的时候，澳大利亚正好有一个议员是特别歧视华人的，一个女议员，自己的年龄又比较大，背井离乡，孩子、太太都在国内， 过去的时候压力是非常大。心里面最难受，最大的挑战是内心深度的那种深刻的孤独感，这是最大的一个挑战。

Q4 梅景松： 人生中最苦的时候是不是就是在澳大利亚这段时间？

周成刚： 目前为止我觉得我最苦可能是在澳大利亚。原因有这几点，过去之前我是大学老师，不管怎么样，社会地位还可以，铁饭碗，挣得钱不多，也还可以， 生活节奏也还好，各方面也都不错，还算过的体面的生活。到了澳洲之后，我要打工，总想打一点工。

周成刚： 有一次通过熟人介绍一个做咖啡的工作。凌晨5点到，我还以为我凌晨5点到，他们给我这个机会让我做咖啡了。结果发现有5、6个人等待这份工作了。当时心很寒的，成年大男人找不到工作。

周成刚： 我在澳大利亚找到的第一份工作，黎巴嫩人开的，完全没有保险的，锯木板。一天要锯半卡车，保险也没有。

Q5 梅景松： 多大的木板？

周成刚： 一米宽左右，门板那样的，锯半卡车，两个中国人在那儿打工。累到后来的阶段，天天都便血，身体实在撑不住了，我做了2个月就辞掉了，这是体力上对我最大的打击，把我一个大学老师一瞬间打到泥土里面。

Q6 梅景松： 我想问一下，这个报酬是怎么样的情况？

周成刚： 工作报酬在当时算是中等，一个小时给我10个澳元，打的黑工，我们为了多拿一点钱也不纳税，为了多挣一点钱补贴家用，是黑工，也没有保险，非常的危险。 可能有的时候都是非法的，这样的情况之下，每天打10小时的工，利用暑假的时间。

Q7 梅景松： 一天400人民币？

周成刚： 8小时的工，80澳元，400—500人民币。

Q8 梅景松： 当时大学老师的工资多少？

周成刚： 1000多块钱一个月。你花那么大力气做成这个样子，你感觉有回报，减轻家里面的负担还是愿意去做。那时候打工打到什么程度，起早摸黑，从来没有度假，尤其是碰到国定假什么的， 澳大利亚人都要休息了，圣诞节要休息了，我们还要加班，是我们最开心的，国定假日打工可能拿到2—3倍的工资，特别的开心。

周成刚： 其实当时还有一个文化的打击，价值观的不同带来的深刻的孤独，这种孤独是来自内心深处的，可能是因为你的家庭在国内，可能是你的动手能力不够强， 可能你的年龄不再有优势，可能你是自费留学生，你背井离乡受到不同程度的歧视，到了完全不同的文化里面。

周成刚： 大概1个月之内，我强烈要求回家，家人跟我说，你回是可以回，工作也辞掉了，花了这么多钱出去，你工作也没有了，回来怎么办。头3个月对文化的冲击，适应和磨合，对我是蛮惨痛的教训。 三十几岁的男人都暗暗流过眼泪，不知道怎么对付外部的世界，来自于内心的恐惧和对前途的不知晓，不知道前途怎么样，花这么多钱，不知道努力有没有结果，压力太大了，导致内心无法承受，这个东西对我打击是最大的。

Q9 梅景松： 到什么时候开始，心情慢慢的平复下来，出现一些转机呢？

周成刚： 现在回忆起来对我最艰难的是头3个月。头3个月你的磨合，你的自我的锻炼，对周围环境的熟悉，对课堂的适应，交朋友的感觉，对周围环境的适应，所以说我经常说一句话， 出国留学最难扛的是头3个月，因为你太不适应了，来到了不是你的家乡，不是你的故乡，不是你的祖国，不同的语言，不同的文化，不同的背景，不同的价值观的里面， 你要跟来自世界各国的人来拼搏，是蛮孤独的。你能扛住这头3个月的留学生活给你带来的冲击，你就能扛住3年的留学生活，如果你把3年的留学生活扛住了， 你能扛住30年职业生活的拼搏，这个是给我带来的锻炼吧。

Q10 梅景松： 那您去澳洲留学之前，当时在国内是什么一个情况？

周成刚： 当时我在大学里面做老师，我是84年就留校在学校做英语老师，一直到96年，11、12年了。很喜欢大学的教师工作。96年我刚刚拿到了学校分派给我的房子，两居室，也生了孩子了，工作也很稳定，各方面也还不错。 突然之间，有一天压力太大了，所以说当家庭、父母、朋友、社会所有这些压力凝聚到一点的时候，你觉得有一点承受不了，也就是说社会这个世界在变化， 过去没有什么大的变化，突然间我发现我周围的同事，出国出国了，读博读博了，在国外当教授了，有的拿到了国外的护照了，绿卡了，有的成为了百万富翁了。 马克思说的，人是社会关系的总和，你的思想行为和决定无不受到周围的影响。那时候觉得我应该走出去看一看，也借着这个机会能不能改变自己的世界或者说命运吧。

Q11 梅景松： 您这个经验给好多网友一个启发，很多人生活还算安定，不愁吃穿，还能不能挑战一下自我？

周成刚： 当一切都现成的时候，可能你的机会就会少一些，当你看到有这么一种机遇的时候，想挑战的时候，失败的概率也会大，一旦成功的话对你来说获得的也会多。这里面就存在着一个人对前景的判断。

Q1 梅景松： 我们聊聊你决定到新东方，俞老师一忽悠你就回来了是吗？

周成刚： 一忽悠就回来了，首先我觉得俞敏洪是特别能忽悠的，一直到现在还在全国各地忽悠。第二毕竟做过同班同学，对他知根知底，那是农村来的，在补习班里面就当上了班长，体现了他的领导能力。

Q2 梅景松： 家人呢？

周成刚： 没有人支持。回来是回到上海创业，但是所有人都反对，同事反对，觉得有点傻，父母反对，家人反对， 他们不太认识俞敏洪，他们觉得俞敏洪这个人到底靠谱不靠谱，把这么一个工作辞掉了，再回到BBC就回不去了。

周成刚： 一回来我跟俞敏洪说，我们签个合同吧，他说没问题。我说我已经回到上海了，他说你来北京，我到了北京，带我看这个看那个，不讲合同的事，在国外都讲合同的事。 我说我都看了，挺好，回来我就决定了，能不能签合同？他跟我说了句，其实我们新东方没有合同的。那时候头一下子炸了，怎么不签合同呢。 他的一个同事说，你回来都1个多月了，有人给你付钱吗？我说没有人给我一分钱，后来那个人提了一下，老周回来了，也算是我们从外面招聘的，也算是引进的高管， 要不要签一个合同，然后他们给我准备了一张纸的合同，我们派你去上海去，给你多少年薪，给你怎么怎么奖励，他们告诉我，这是新东方第一份正式的合同， 从这一点上讲，我推动了新东方职业化的发展。

Q3 梅景松： 人生最爽的地方，最开心，最有成就感的时期我猜是在新东方？

周成刚： 对。我从2000年回来，在新东方一做就是14年了，14年是蛮长的时间了。但是在新东方14年做的非常辛苦，但是我们感觉挺自豪的， 我是2000年加盟新东方的，2004年华尔街的基金开始进入新东方，我们没有想到06年仅用了2年时间，9月7号新东方就作为中国第一个教育概念股在纽交所上市了。 现在好多公司上市，但是它是第一个上市的，吃了螃蟹。第二因为这个上市引起了中国国内的培训机构的一场巨大的革命，这一点对我们来说是挺有意思的。 虽然我们引来了很多竞争机构，或者说竞争的对手，但是带动了一场培训业的革命，最关键的是促进了民办教育的蓬勃的发展。而且你是做教育的， 做教育最重要的一点，我个人认为，你不仅是在做一个简单的产品，你是在做人，你是在影响很多的人，如果说通过我们做教育，理念、思想能够影响别人， 改变别人，推动社会的进步，推动中国的教育革命的话这还蛮有意思的。

Q4 梅景松： 蛮有成就感，这个成就感不光是来自于上市以后，股份、自身身价的增值。

周成刚： 首先我说的一点，年轻的时候，这个人是万元户，太厉害了，当自己成了万元户的时候，很多人说我只要挣一百万我就永远也不干了， 但是到了那个时候还会推动往前发展。做企业也是一条不归路，人在江湖身不由己，做企业到最后不是为了自己一个人，可能更多的是为这个集体， 那你说我们这么一个集体，新东方现在有3万多名教职员工，你也算是一个老总，有很多责任，你希望这些员工过上更好的生活， 你也通过三万多名的员工和教师，通过去影响更多的人，为更多的人创造就业，创造财富，创造美好的生活。所以，你可能是停不下来。 而且我个人感觉到一个人是要工作的，不工作就会变得特别孤独，不工作你天天去玩，不是我想要的。因为人是一个社会动物，是需要和很多人打交道， 因为相互都在影响，相互都在支撑。正是因为有了这么多同事在一起，你才会有勇气不断走下去，这可能是内心的一种动力。

Q5 梅景松： 没错，我也想提醒很多网友，其实你在年轻时的梦想是挣够多少钱就可以不用工作，天天晒太阳，其实真正到你有那一份物质财富和身家的时候， 其实反而会发现工作对你生命的意义和重要性，反而停不下来。很有意思，挣不到那份钱的人老想如果我能挣到那份钱就休息了， 但是真正能够挣到那份钱或者轻易达到这个物质水平的人，其实工作对他来讲有更重要的意义。

Q1 梅景松： 您在澳大利亚的时候已经有小孩了，您家也是儿子。刚才我们聊了很多职场方面的东西，也想聊聊您个人生活方面，网友也很感兴趣。您自己本身是一个做教育的教育界的领军人物，您作为一个父亲， 您是怎么教育自己儿子的？现在也有很多流行父子之间、父女之间亲情的一些节目，如果您给自己打分，您给自己父亲这个角色能打多少分？如果满分一百分。

周成刚： 我会给自己打个60、70分。

Q2 梅景松： 刚及格？

周成刚： 对，刚及格。我为什么说最多只能刚及格呢？原因是孩子在他快速成长的时候，尤其是小学到中学年代，那个年代我对他的关注比较少。一个是我在寻求个人的职业发展。 第二，工作特别忙，创业时代也特别辛苦、特别忙，这样更多的时间跟妈妈相处。所以，溺爱会多一些，跟父亲相处会少一些。 但是我又是我自己能够及格的，虽然帮助少一点，但是我给了他一个快乐的童年。我刚刚说到我自己到成年，父亲没有打过我一下，我孩子已经二十几岁了， 我也从来没有打过他一下。我一直很喜欢跟孩子平等地相处，这一点他是能够感受到的。所以，我们有什么事情都会跟他商量，给他宏观的引导，最后让他自己做选择。 孩子一开始上学受影响，上的特别不太好，但是我也一直在鼓励着他，成绩不需要得第一名、第三名，只要能够第一身体健康。第二，价值观正确。第三，知识和技能。 这个很有意思，我在全国做讲座都是这样。

周成刚： 我一直坚持这么一个观点，有一次巧合，我看到胡适的留美日记，胡适在康奈尔留学的时候写的留美日记，打开胡适的日记，第一页一模一样的观点。

周成刚： 我孩子现在在美国上学，他上的是排名50几位的大学。

周成刚： 按照他的成绩，如果当时在中国高考，可能只能进入三本，但是通过另外一种方式选择进入非常不错的学校，但是还没有进入美国前20名、30名最顶尖的。

周成刚： 孩子一开始在国内上学上得有点累，因为他转学过来，一会儿在国外上，一会儿在国内上，也没有朋友，不断在转学，对他性格有一定影响，后来我发现， 下定决心，要把他转学转出去，结果就转到北京，上了一个国际学校。上国际学校的时候，最起码在国外的学校里，他有多元的发展，可以考试好， 可以成绩好，可以英语好，可以体育好，也可以有创新能力，也可以综合好，最起码有一点让他自信，对他的性格有一点帮助作用。这个孩子其实还挺可怜的， 因为在中国的教育系统里主要是凭成绩，他的成绩一直不够好的话，他从来没有当过班干部，连个小组长都没当过，挺可怜的，不要说什么小队长、中队长、大队长，几杠几星。 他就喜欢打打球，人本质也很好，道德也很好，价值观也很好，对他很有影响。后来到国外的学校，他不断成长，在中学里走进一个美国学校，成为一个篮球队的队员。 后来到美国上大学，现在居然第一次当上了学生会干部，他生命当中的第一次学生会干部。

Q3 梅景松： 在国外西方的教育里面，如果一个孩子因为身体素质好，在运动方面有特长，那是非常受欢迎的。

周成刚： 对，因为我始终觉得一个人的身心是很重要的一点，年轻人要有健康，要有阳光，要有朝气蓬勃，要有向上的青春勃发的感觉，这一点是很重要的。 我当然也希望他成绩好，但是不可能每一个孩子都是在每一个方面都是跑在前面的。所以，我觉得每个孩子的心智发展都是有先后，能力可能会体现在不同的方面， 而且可能真的是就像俞敏洪这样的人，当时考大学都要考三年，当时谁能想到他现在能在中国的教育行业里做出这么一番天地来。 所以，我觉得首先他要对生活充满着乐观的情绪，这是他不断往前走的一个动力。

Q4 梅景松： 说得很好。您作为一个父亲，因为家里又是一个男孩子，一般来讲在教育方面有没有什么让您比较挠头的东西，跟大家分享一下。

周成刚： 其实会有，一个是我过去对他平时面对面的聊天不是很多，所以当他到美国去上大学的时候是我送他过去，我和他妈妈一块儿送他过去，因为我觉得他第一次出远门，关键是我担心他没有这个能力。

周成刚： 当他到美国第一次上本科读大学的时候，我是送他出去的，我在飞机上跟他第一次最所谓的成年人的谈话，印象蛮深刻，我坦诚地打开我的心扉，我说第一次跟你聊这些话题，你反感不反感？ 他说不反感。我就跟他第一次聊了恋爱的事情，男女相处的事情，包括性的事情、性生活的事情。所有我都跟他聊了，聊得很好，反而建立起父子之间的信任。 直到他现在回来，很多知心的话会跟我聊，我也会跟他聊。真正去聊的时候，因为我也想起自己年纪轻的时候那种紧张、那种慌、那种对外面世界的憧憬，但是又不知道如何面对它， 如何应付它的时候，还是很痛苦的。现在的年轻人这一点是能够敞开心扉跟他们聊，他们也很接受，有时候你会发现他懂得比我们更多。

Q5 梅景松： 这一点还是很不容易，因为我们调查过很多家庭比较富有的，在孩子教育问题上多多少少都走很多弯路，父母在年轻的时候，主要是做事业、赚钱， 但是回过头来发现孩子最重要的教育阶段错过了，孩子成长过程中的那些错误是一生都无法去弥补，是多少钱都弥补不了的。

周成刚： 对，尤其是性格形成之后，我在这方面也很焦虑，一直在想，当孩子年轻的时候你做得不够的东西，在现在有没有办法来弥补，这一点我一直在思考这个问题。 因为我们现在也看到社会上，包括我自己的孩子，包括别人的孩子，现在受社会上物质的影响，大家都用物质财富积累多少来评判一个人成功与否， 这是很危险的，导致大家很焦虑、纠结、功利，实用的心理明显过强，每人都要学商科，都想学金融工程，都想挣20万年薪，每个人都想走上投行， 这样导致其他方面综合素质的提升少了一些，这可能是我们国家也面临的问题，这就是为什么教育部在不断提倡素质教育和改革的前提，这是我们需要去提升的。

Q1 梅景松： 谈谈您个人吧，很多网友想问问周老师事业这么成功，这几年的时间创建了新东方出国前途这个品牌， 做得这么成功，您自己有没有自己的个人生活？您在个人生活中您有什么爱好没有？

周成刚： 其实我是蛮追求个人生活的，虽然在新东方干得很苦。

周成刚： 工作节奏也特别快。但是我始终坚信，我也坚持，我最喜欢、最崇拜的也是那些能够把生活和工作平衡好的， 就是说乔布斯是一个非常了不起的创新者，但是如果说他能够把生活还能够更可持续发展的话，他能够给这个世界带来更大的惊喜和变化，特别惋惜。 所以说当我们一个人能够更持续的在生活和工作上平衡好的时候，可能你有更多的创造力和更好的感觉。 我没有特别的爱好，但是我始终在忙，在忙，我希望我能够有时间坐下来看看书，出去旅游一下，出去摄影一下。 我还挺喜欢旅游和摄影，因为我觉得走向不同的世界，我走了不少地方，美洲、大洋洲、欧洲，甚至包括南极、非洲，我都去过，走了不少地方， 因为越走你越想走。因为你会觉得第一，世界的广阔和伟大，真的有的时候你不去飞翔的话不知道天空有多么的远大，不出去看的话， 不知道大地有多么的美丽，越走你越想走，但是走了之后你看了之后，会有不同的文化、不同的语言、不同的人种、不同的价值观， 就会让你变得更加宽容、更加多元化，思考一个问题的时候会从不同的角度去思考，所有这一些可能是现在全球化的格局下， 可能很需要的一种国际化的眼光，或者是一种工具、武器吧，我觉得是能够帮助我的。

Q2 梅景松： 我看过您拍的一些照片，发现您摄影的水平已经绝对是专业级的，如果您给大家推荐一些您觉得最值得去的地方，您会推荐哪些？

周成刚： 摄影也是我自己的一个小爱好，最近几年可能更加关注它，因为摄影让我走得更远，也希望我去看更多的世界。 讲话说我走了很多地方，无论是南极、非洲、亚洲、大洋洲、美洲，我个人在我过去这么几年走的比较多的地方里边，对我特别感动的还是非洲。 为什么非洲对我会那么感动呢？非洲我就去过了三次，我相信我还会去第四次、第五次，因为这个地方去了以后，你会感觉到它是能够让你感动，流眼泪的一个地方。 你内心不断的有一种东西在召唤着你还要去，还要去。每次到非洲的时候，你会感觉到你特别接近那种原生态的大自然， 人和这个世界真正的融为一体，没有太多的雕琢，没有文明的雕琢，没有人的刻意的雕琢，没有太多喧嚣的世界。就是说人与自然和睦相处，美好的大自然， 无论是夕阳下，无论是晨曦下，长颈鹿在夕阳下走过的时候，你觉得这种生灵生生不息。到肯尼亚的时候，你会感觉到动物的迁徙。 到纳米比亚的时候，你会发现，哇，那个沙漠里看到那种星空都会感动。我觉得这些东西是非常了不起的。就说肯尼亚的迁徙吧， 你看到肯尼亚的马塞马拉河遍动物大迁徙，你会感受到动物不断奔跑，在往前走。

Q3 梅景松： 让你印象最深得场景是什么？

周成刚： 成千上万的角马在过马塞马拉河，寻找更好的生活，是整个迁徙里边最壮观的场面，为什么更壮观？成千上万的马集中在河对岸，都堆在那儿，全都在叫，黑压压的， 你看不见镜头，全是角马，而且你看到远处细细的角马在更远处，几十公里上百公里的地方，那是最壮观的场景，但是谁也不敢过去，因为河里鳄鱼在等着他们， 但是它们不走过这个河，生命可能终止了，吃不到更好的青草，下一代就饿死了，所以必须过去。我们在河边看到那一边的角马来回来回， 有一个头马、首领，就在那边测量，看地势，看鳄鱼的情况怎么样，但是最终我们看到那个角马纵身一跃下去了，这时成千上万的角马再也挡不住了， 百万雄师过大江的感觉，全过去了，有的被踩死了，有的被鳄鱼吃了，有的受伤害，有的生小角马的时候难产了，但是成千上万的队伍还再继续往前走，这就是生命的生生不息。

周成刚： 所以说回到现在来说，我们走向世界，它其实也是一种迁徙，也是为了一种寻找更美好的一种生活。所以，你看到这种生命生生不息，循环往复， 看到这种东西还是感觉到人与自然真的能够是很美好的一种世界。有的时候呆在城市里边时间长了以后，你会觉得物质文明过多了，你特别想呼吸一口新鲜的空气。 哇，呼吸草原上的那种气息，能更接近生命，更接近原生态的这种东西。

Q4 梅景松： 我看到您有一张照片，就是万马奔腾，当时您为了拍那个照片等了多久？

周成刚： 那张照片，大家朋友圈子里都觉得那张照片拍得不错，我也很幸运，因为跟角马非常近距离的记录下这个镜头。就说为了拍这个照片，为了看到它们角马迁徙的过程， 过马拉河的感觉，我们在烈日下可能等了整整有三个多小时，人都晒得不行了。但是它不是随着你说过来吧它就过来了，所以它是一个偶然的偶然碰上了。

Q5 梅景松： 那个瞬间太棒了。

周成刚： 非洲我去了好几个国家，非洲我去了三次，但是对我影响最大和最深刻的可能一个是肯尼亚，到目前为止，还有一个是纳米比亚，纳米比亚也有很多动物， 但是它的生态环境和肯尼亚就不一样，没有那么多的青草，没有那么多的草原，它有很多地方甚至于是沙漠。但是一望无际的沙漠，特别荒凉， 就像一个无人世界一样，所以你晚上住在沙漠里边的时候，账篷里边的时候，你晚上走出账篷都会吓一跳，满天的繁星，星光灿烂， 我从来没有看到过有那么多星星、那么亮，那么近给你感觉，你会感觉宇宙里边，你跟宇宙对话的那种感觉。当时我看了很感动，真的是，拍了好多照片， 最后选了这一张照片，在摄影杂志上还得了一个小奖，我把这个星空就拍下来了。因为我是用鱼眼镜头拍的，能看到180度，所以看到的感觉像一个地球。

周成刚： 所以当时你拍下来以后自己很喜欢，我就突然之间想起以前一个著名的哲学家叫康德讲的一句话，他说这个世界上有两样东西让他会特别感动，一个是崇高的道德，一个是璀璨的星空。 一个是人们要追求的道德，还有一个是让你思考的无边无际的宇宙和星空。

Q6 梅景松： 看不出来周老师还是挺感性的人，看你谈到旅游，谈到摄影，很感性，代表您的女粉丝问一句你是什么星座？

周成刚： 我是双鱼座，喜欢幻想，听说不靠谱，我还算靠谱。

Q7 梅景松： 挺有意思，工作中的霸气总裁跟生活中的柔情的鱼男的状况还是挺有意思的。

Q1 梅景松： 我们再来谈谈教育行业，您作为教育行业资深的专家，也是领军人物，您是怎么来看目前中国教育的一些发展？ 比如说现在大家讨论比较多的在线教育、移动互联网对教育的影响？

周成刚： 我个人认为互联网一定是未来的一个发展趋势，但是目前我个人认为它没有一个明确的方向，它不可能一夜之间颠覆传统的教育。 因为教育和其它的买商品到实体点购物不一样，教育需要太多的老师和学生的互动，太多需要环境，太多需要耐力和持久力去学习。 目前处在一个大家不断的去探索的阶段。如果一夜之间互联网就可以推翻颠覆教育，我推测下去应该说， 随着现代互联网的发达，是不是耶鲁大学、哈佛大学一夜之间就要变成博物馆了？就没用了？没想到哈佛大学、耶鲁大学更加发达。 每个人家里都有自媒体，都有电脑，都有电视，但是电影院却越来越发达。所以，我觉得它处于一种尝试阶段。 因为现在还不具备两个最基本的条件，或者说两个最重要的条件。一个是互联网现在还解决不了人和人之间交往的综合的要素，这是一个。 第二，互联网的技术可能现在还没有到，可能到了4G、5G、6G的时候，说不定也就解决了。所以，这个还需要一个长期的过程。

周成刚： 在未来相当的一段时间，我觉得最有可能取胜的可能是线上和线下结合的教育，因为线上的很多东西线下没有办法完成， 因为它带来的便捷性、方便性、节约、自主权。线下的互动、环境、氛围，面对面的这些东西，我觉得线上线下的结合可能是最好的。 其实新东方在过去的十几年前我们就开始布局互联网，互联网我们一直有，但是我们也没有放弃地面的，我们现在更多要去做的是怎么样把互联网，网上的和线下的结合起来。

周成刚： 是我们目前着手要去做的。而现在大部分纯粹做互联网，一下子解决不了好多问题。但是如果说只做地面的，不做online，可能就没有未来，这就是我们要去面对的最大的一个挑战。

Q2 梅景松： 今天和周老师聊了这半天，我个人很有收获，希望网友们也像我一样很有收获。 从大学教师到一个穷苦的留学生，从传媒帝国的一个媒体人，再到中国教育领军人物，他被认为公认的是中国教育圈的时尚达人，他是最靠谱的非典型双鱼男。 相信今天的《小梅有约》给您展示的周成刚，他的教育人生会让我们对周老师有新的感受。感谢收看这期的《小梅有约》，也谢谢周老师来做客。

周成刚： 谢谢新浪的网友，谢谢大家。