5月28日，励志电影《下一个奇迹》投资方、亚洲潜能激发大师许伯恺在与新浪商学院编辑对话时表示希望通过自己的书和电影能让更多的忧郁症患者走出困境，激发更多人的潜能，并从中找回自己内心的自信。

亚洲首席潜能激发大师——许伯恺

　　以下是与许伯恺的对话摘要：

　　作为中国教育行业的领先者，您对中国内地的教育行业在未来有什么展望？

　　许伯恺：我想其实在任何一个国家，最重要的就是人才的培养，有越多的人才培养，就会越来越往上走，中国在20几年前，我们开始把一批中国的学子往外送，所谓的现在的海归，现在中国的起来，跟这群海归也直接息息相关的，十几年前，要海归回来，海归不回来，十几年后的今天，所有的海归是争前恐后地回来，当然因为祖国越来越强盛，这是也是一点。

　　我们把人才送到国外去，经过国外教育培训系统再输送回来，那就代表一件事情，我们国内的教育成长还有很大的空间，所有的教育成长的空间分为两种，一个是学校类的，第二个是社会类的，我们是属于社会类别当中，在社会类别当中，我们又区分很多不同的教育类别，比如说有职能教育，像新东方，他们就是所谓的英语教学培训类，还有一些学销售、成功学这方面的，我们是对企业总裁这方面进行培训的。中国现在所面临最大的问题，我们过去30年，改革开放，我们向全世界证明一件事，中国的生产力真的太恐怖了，有一个国外的记者，他做了一个实验，他说如果我不用中国制造的产品，我过生活，我可以过到什么程度？结果他花了一年半的时间，他买任何东西，只要看到“made in china”，他就把它放下去，不管它是什么牌子，只要是“made inchina”，他就把它放下来，结果他发现，他不用中国制造，他的生活成本是用中国制造生活成本的两倍以上。其实我们应该很骄傲了，我们为全世界创造了一个低廉的生活环境，品质很好，价值很低，这是我们的骄傲，可是同样这个骄傲所产生出来的，另外的一些附属的，第一个问题，我们一直都在大量的制造，我们没有属于自己的品牌，在国内看到的所谓的奢侈品品牌，在全世界都看得到，可是你在国内看到的中国驰名商标，你到国外去就没有了，这是很尴尬的，全世界上最好的鞋子，全部最好中国制造的，可是打的全部都是国外的品牌，就连凯莉包的皮子都是从广东进口，这些好的东西全部都是从中国来，但是最后打的全部都是国外的一个品牌。

　　印象最深刻的，我记得我有一次到美国硅谷去做演讲，是在2007年，到了硅谷，当然一定要看谷歌，第二个要看一下苹果，我一定要去参观一下，我到了苹果之后，我觉得好大一栋办公楼，我一定要在苹果买一个纪念品，他们说这边什么都不卖，而且他是什么都不知道！这么大的办公楼有大概三四千个人不知道，也不卖东西，他们只在想一件事情就是怎么把产品卖到全世界各地，卖最高的价钱，卖最多的梦想，还卖最多的文化，他们所有人都在想这件事情，中国人不是，中国人想的是我怎么把产品制作得更低廉，成本更低，想办法挣一块钱两块钱的毛利润，中国制造其实对全世界是有巨大的贡献，但是任何一个中国制造或者是日本制造，或者是哪里制造，听到牵扯到制造这两个字，关键点就是成本要很低，中国现在的人工成本开始提升，中国制造的优势会逐渐下降，中国现在应该处于从中国制造转型到中国创造的结果，假设我们能转型成功，未来三十年、四十年，全世界的各大城市就会看到中国人的名牌，中国人的品牌，到中国人的奢侈品的品牌，这个一定可以做得到，因为中国人的品质绝对没有问题，中国人只差把文化植入进去。

　　我们为什么做总裁的培训，我相信一件事情，中国人的总裁对做生意而言是没有问题，中国人太聪明了，再是高科技的东西，明天就给你山寨版一模一样的，这个东西绝对没有问题，我们中国人是最厉害的，可是我们要怎么样创造，把这个再延伸，不是只在中国境内做我们的生意，而是能够到国外去，用国外的游戏规则，还能赢，还能生存下来，这是我们要学习的，过去我跟随梁凯恩老师，潜能激发、领导力，我差不多跟15个国际大师拜师。过去我跟梁凯恩老师，他跟世界各个领域，包含有潜能激发、领导力，两性关系等等的管理学，我们全亚洲第一名的大师跟42个世界第一名学习过，我也差不多跟15个世界第一拜过师，我们学习西方人的这些文化的目的，因为他们现在是世界第一，我很想他们到底为什么会成为世界第一，学完之后，再融合我们中国人的智慧，我相信我们很快会赶上他们，我们现在把这些智慧带来中国，甚至把那些大师邀请来中国，跟我们这些企业家进行交流，希望能借由这样的碰撞，为我们自己的民族带来更好的提升。

　　我们的信念把总裁提升上来，企业就会变大，企业一旦变大，就会创造更多的就业机会，只要创造更多的就业机会，我们就会有更多人可以就业，我觉得对于成功而言，当然每个人都希望更成功，但是对于绝大部分人而言，他们现在需要的是一份工作，谁来创造工作环境？一定是更多的私营企业家来创造，我们的责任是让私营企业家提升他们的素质和水平，创造更多的就业环境，对内可以创造和谐的社会，对外可以创造出中国人的品牌，这也是我们的信念。

　　未来中国的教育，我认为只要中国越强盛，教育一定会越好，好像是在五六年前，国务院有一份报告，教育培训一定是未来20年全中国最火红的产业，这是绝对没有问题的，只是你做得是哪一块，我们很专注的在做品牌培训。

　　这部电影是不是有部分是梁老师自身的经验，我看这里面也有五万人演讲会，这种自传性的情景多吗？像情感的部分也是真实的吗？

　　许伯恺：这部电影的由来是这样子，给你们汇报一下。梁老师是这么自我介绍的，他说：“我高中读了九年，换了五所学校，然后我没有毕业。”当时我听了，觉得你在说什么？他又说：“我得过忧郁症，还自杀过两次”。这样就合理了，为什么一个人高中能读五所学校，九年不毕业，因为他得忧郁症了。我在念初中的时候，曾经也是一个忧郁症患者，我非常清楚得忧郁症是多么恐怖的一件事情，而且更恐怖的是根据现在我们国家能够计算出来的数字，拿北京市人口来讲，全北京市已被证明患有忧郁症的人超过10%，其实不仅仅是这些，什么是忧郁症？大部分人对忧郁症都没有办法完全理解，但是这绝对会是未来20年人类最恐怖的一大杀手，因为你看不出来，你不能理解，但是它却可以把自己杀掉，而且它不只是杀掉自己，甚至会把周围的人连带着走，这是一个很恐怖的事情，就是自己的精神状态达到谷底，已经起不来了。当时梁老师是这样子，他看了一部电影，那部电影叫《闻香识女人》，很有名的一部电影，它的大概意思是有一个军官，他曾经辉煌一时，后来眼睛被炸瞎了，就很沮丧，沮丧之后，他觉得他一定要自杀，但是他自杀之前，他决定要做六件事情，包括要去住最好的饭店，找一个非常美丽的女子度过一夜，去最好的餐厅，穿最棒的西装等等，他一定要做完六件事情，做完六件事情，他就要自杀，大概是这样的电影的剧情。梁老师其实在看这部电影之前，他才刚自杀完一次，但是没成功，没死之后，他去看这部电影，原来人死之前，要先写六件事情，把这六件做完，才能死，他以前不知道，于是他回去写六件事情，结果六件事情写得太大了，写完之后，到现在还没有完全做完，所以就懂了，一个人为什么会得忧郁症？因为没有目标了，没有梦想了。

　　你看第一个踏入月球阿姆斯特朗，阿姆斯特朗在登陆完月球回到地球之后，五年就得了忧郁症，因为目标已经完成了，没有目标，但是他在有目标之前，他去实现了一个全人类都无法完成的一件事情。有目标会产生力量，没有目标会立刻失去力量，梁老师觉得原来我有目标，所以我就会从忧郁症走出来，这是一个很精彩的过程，他还听到一场演讲会，他一看小儿麻痹症，跟他同星座、同血型，而且也是一个音乐家，后来通过演讲改变了他的命运，这个人跟我这么像，他怎么这么成功，我这么惨？所以这两个动机改变了梁老师的命运，到现在称为全亚洲的首席超级演说家。而我要表达的是，在大概六年前，梁老师跟我讲，他说许老师，你觉得我们两个人合作，故事精彩吗？我说看起来挺精彩的，他说你看这么精彩的咱们这样的故事，应该可以拍成电影。我觉得这个人真是会开玩笑，讲了一个五万人，当时五万人还没有实现，还在讲什么拍电影。他说我们一定会拍电影，我们的故事一定会拍成电影，他说你想想看，一个忧郁症患者，到最后能走出来，还能在舞台上发光发热，你不觉得这个故事很激励人吗？我觉得听起来还是很激励人的，我说要不然拍你的电影，我觉得我能去演电影，就很不错了，怎么可能我的故事能拍成电影。我觉得如果人的故事会被拍成电影，一定是这个人已经死了！！故事很伟大，可以拍成电影，我说我们还活着，怎么会被拍成电影呢？他说一定可以，一定可以！梁老师是这样的，他很敢想，想一般人不敢想的事情，第二个，他想完就去做，不管做不做得到，他就一直做，一直做，直到做到为止。这两件事情是我认识他十年多来，让我深深佩服的事情。在2008年，我们认识了目前这个电影公司的团队，并在2009年成立了电影公司，在2010年10月1日正式开拍这部电影，在11月底刚杀青。《下一个奇迹》这部电影最主要的故事题材，也是以梁老师的故事作为一个主轴，把它改编，一个年轻人跟父亲的沟通出现障碍，然后得忧郁症，自杀，到他人生的转变，到最后登上五万人的舞台，做了这样一个交代。

　　这个剧本是打算再拍电视剧吗？你能谈这方面的计划吗，它的选题和剧本，基本上是和电影的内容一样的吗？

　　许伯恺：这是深度的问题，你看电影只有90分钟的篇幅，我们现在把它拍成110分钟了，但是它的篇幅实在是很有限，你看我们这个团队能够走到今天，它有很多的人，包括梁老师、我、陈老师，还有一个佳燕这样的角色，还有一个豪哲。基本上光这五个人的故事可以拍五部电影，一部电影根本交代不完，因为这部电影里面有一个很重要的父子感情戏，其实梁老师的爸爸是双博士学位，但他儿子却是高中读了九年毕不了业，这个父子之间的感情很玄，我们拍电影的时候，原本想找房祖名来演，那时我们在想，如果房祖名答应来演，会不会成龙来演他爸爸，这是当时的遐想，为了找房祖名，所以就找到了林凤娇，就是他妈妈。我们把剧本给他妈妈看，林凤娇看到这个剧本之后，非常称赞，尤其这个父子之间的感情真是太棒了，她说虽然我不能保证我儿子来演，但我会推荐你们，我更建议你们把这个拍成电视剧，她说90分钟演不出来这个细腻度，你们真的应该把这拍成电视剧，所以这也是一个缘起，林凤娇给了我们很大的支持。所以我们就决定在电影拍摄完，其实电影还没有关机之前，我们就有这个意向，要把它变成一个电视剧来拍，现在基本上剧本，原本想要25集，现在故事已经写到28集，稍微多了一点。初审，剧本大致已经没有问题，已经审过了，我们比较希望的是能够在今年的8月1日开始开拍，预测两个半月，到三个月可以把它拍完，争取明年可以播出。

　　我们看到这几年超越取得了非凡的成就，我们想知道超越如何做到这一点的？

　　许伯恺：我不敢说非凡的成就，我们不是为了取得非凡的成就而去做这一切，而是我们想要完成一些事情去做这一切，一开始你要先有一个目标，这个目标不是单纯一个目标，是具有使命感的一个目标，你的目标只是为了你自己的时候，这个力量是很弱的。它对别人的帮助很小，它对别人的帮助越小，会帮你的人就越少，所以如果目标能帮助的人越多，一定会有更多的人来帮助你，这个作用力等于反作用力，你推出去什么，你就会得到什么。我觉得我从十年前开始跟梁老师一起合作，就觉得他是非常有大爱的人，中国有一句话叫做“正念、利他、厚德载物”，一个人要有正念，心是正的，是真正向善的。比如说今年我们和学员——中国首善陈光标在南京办了一场慈善活动，后来他去了台湾，我们也是全程帮他做接待，我跟陈光标在一起的时候，我就偷偷问他，我说你这么高调在捐款，一定有很多人骂你虚伪，你怎么看这件事情？陈讲了一句话很有道理，他说：“我就高调，而且我要特别高调，我干嘛要高调，因为中国的商人绝大部分，现在连高调都做不到，他们捐都不捐，我就捐，我要捐到所有人都知道，我要捐到大家都愿意一起出来捐为止”。他说：“捐款这个事情，不管我捐多少数额，至少我把钱真正捐出去了，骂的人，有捐款的再来骂我，没有捐款的人没资格骂我”。这件事，对我是挺震撼的，我要表达的是，我跟梁老师在一起的时候，他一直告诉我，一定人先要有正念，你的念头是要正的，你只要正了，就不管别人怎么说你，正念一定是对别人有帮助，所以正念才能利他，你对别人有帮助，你的德行就会被累计，厚德载物就会比较重，从一开始超越极限能够发展至今，第一个就是梁老师的目标，他的目标从一开始，所有就都是对别人有帮助，我们办的课程对别人有帮助的，我们要实现的业绩，也是对别人有帮助的，我们办的上海五万人，拍的电影，包含我出那本书开始，我出书的那天，办了一场签售会，直接就破了一个吉尼斯世界纪录，就是在40个小时，连续签了2700多本书，我从2006年出第一本书到今天为止，梁老师是2005年出的第一本书到今天为止，我们从来没有在书上赚过钱，我得到的所有的版税，我们不是在宣传书，就是拿去捐款，我每一年都要送几万本书，送给大学生，我把版税拿出来，全部再送给大学生，因为我觉得这些对大学生是有帮助的，当你有正念的时候，就会有很多人来帮助你，这是真的，包括现在我们在上海跟华侨基金会合作，成立了超越极限的专项基金会，这个基金会也是为了帮助到忧郁症患者的，你愿意这么去做，真的会有人来帮你，你会发觉，你帮助别人，别人帮助你，你就是成就了你自己，这第一点很关键。

　　第二个关键，是选对一个团队，优秀的人很多，但是不是每个人都是你这个团队的。必须要价值观相同、目标相同，使命感相同的人才会是你的团队，我们在合作的七年当中，的的确确是有价值观不同的，逐步逐步的进了团队，又离开，现在你看留在我们里面，包含电影这里面演的所有的人当中，也不是全部都在，有人已经先走一步了，这些有同样价值观的人，我想分享的是，我们这个团队跟一般的团队比很特别，所有的同行，大概一个公司一个很厉害的老师，我们公司有好几个很厉害的老师可以在一起，这个很不容易，我们是怎么做到的？我们都拿经营所得，不拿讲师所得，假设一个公司有这么多会讲的人，大家都拿讲师所得的话，大家一定会争取谁先上台，但是我们没有人拿讲师所得，我们只是拿经营所得，所以我们不但要讲课，我们还要经营，我们的收益，只有我们的公司经营得好，才会得到收益，你讲课讲得好，是没有钱的，你只会有掌声，像我是讲得还可以，掌声还不错，但是没有钱。可是我们大家都认同，我们认同大家一起这么做，公司就会做大，公司做大，就会帮助到更多的人，我想这是超越极限会发展迅速的最重要的核心。

　　许老师新浪微博地址：http://weibo.com/mylive99

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