创业者与投资人的关系为主题的专场讨论

　　张亚哲：希望在明年真格基金第二届创新论坛邀请500位以上的留学(微博)生，那时候我想刘总可以讲700亿还是800亿，预计2003年达到1000亿的销售。接下来是一个板块，特约了一位资深主持人，有请中央电视台前著名主持人，赢在中国的总策划兼创始人王利芬上场，请出以下嘉宾Lightinthebox创始人兼CEO郭去疾，赛龙技术董事周大兵、华金瑞清公司的王瑞、王迈，有请王老师！

　　主持人王利芬：小平告诉我半个小时结束，这个时间非常短，我不知道能打磨出什么有价值的东西奉献给各位。坐在我身边的这几位，我大体看了一下基本是创业者，创业者实际对投资人都有一个心结，我想请每一位谈一下创业者，就是您的心目中是什么样的感觉和形象，能够做漫画一点、形象一点的描述吗？您对这样的形象愿意保持什么样的关系？

　　王迈：谢谢王老师，我是过来人，不是过路人，我的投资者就是徐小平老师，所以我在这里也谈一下我直观地对投资者的形象，实际上我觉得找一个合适的投资者比适合的恋爱更难，我找到非常同床共枕，但同床不异梦的徐小平老师，我们企业成长过程中一直得到徐老师精神上的指引和经济上的实际支持。

　　主持人王利芬：你对徐老师是满意的？

　　王迈：不仅是满意，而且超出了满意的过程，因为小平了解我们这个领域。我相信许多从美国回来的同学找什么样的投资者合适，我自己是土鳖，这既定是机缘，也是机会。机缘就是像徐老师天使一样的老师，机会一定要把握，机会可以遇到和争取，这是我在整个过程中最大的感悟。

　　主持人王利芬：你有幸遇到徐小平，小平也不可能投那么多，你能否告诉大家，小平不投大家了，大家在选投资者的时候要注意一些什么？

　　王迈：刚刚主持人也说到，其实中国是不缺钱的，钱也是很多的，关键是为什么要这个钱，要这个钱做什么事情？我们很看重的是除了钱之外，投资者能给我们带来什么其它的价值，对我们来讲，徐老师的价值不仅仅是钱，因为可以有这笔钱做这个事情的人很多，为什么一定是徐老师与我们走在一起，因为他能够提供给我们难以用金钱衡量的价值。

　　主持人王利芬：除金钱以外什么样的价值？

　　王迈：徐老师很多理念、精神方面的，周边的价值，这是未来创业同仁非常看好的。

　　主持人王利芬：我们不希望徐小平出来就搞定了所有这一切，我们希望搞清楚投资人与创业者的关系。

　　王瑞：我叫王瑞，是去年在中关村的生物医药公司，我们整个研发链条比较长，从创立到徐老师支持经过了两轮天使投资，对于机构投资人来讲，各位嘉宾可能更有发言权。天使投资人，就我自己的感受来讲，天使投资人在我们心目中更像是一个老师的角色，它除了投资之外还有两个特点：一是能与我们进行非常激烈的讨论，在我们这个项目进行过程中，肯定不断地追问我自己，说我们这个项目怎么做才能做成功，但是无论如何，我们肯定有一些忽略的事情或没有想到的事情，限于我们自己的视野。天使投资人第一个特点是，能够在这方面起到不断地让我们反省，指出潜在发展问题的作用。二是我们这些人都是从美国完成硕士学业，从头到尾做完一个科研项目，在专业领域上相对有做完项目的潜力，但面对产业、市场是多方面的，有些是商业中我们所没有接触过的一般性挑战，还有一些是国内独特的挑战，这是我们选择天使投资人的时候，认为天使投资人可以给我们这方面的指点，现在看来天使投资人确实能给我们一些指点。

　　主持人王利芬：你敢说一点投资人的不好吗？啊

　　王瑞：还真没想到，如果真有我就真说了。

　　主持人王利芬：王迈说一个。

　　王瑞：就是管得太少了。

　　主持人王利芬：这跟领导休息得太少了一样。小平写个条子，要贬低我，不要让他们夸奖我。接下来有请郭先生，贬低一下小平的投资。   

　　郭去疾：我的理解不太一样，我认为创业者是司机开车的，你开的是在旧金山待的游览车，而投资人是买了票的乘客，他可能是今天包车的，比如天使投资人，今天上车单独包一天，或者上市的以后，一个人花一两块钱上车，你不能说坐车的人到了路口给你指路，你有开车的责任。为什么是游览车呢？人家花钱不是买升值，人家升值不投你，是为了享受沿路风景的过程，遇到好事儿你教他，比如说模特表演把小平叫上，公司亏了钱别叫人家，搞得人家提心吊胆的，你们一定要搞明白天使投资沿路风景的过程。你把这个问题想清楚了，就知道到了哪儿，有什么好风格，吃个饭，有好的衣服送他一件，有好的消息告诉他，报喜不报忧绝对是没有错的。我对投资人的理解就是这样，坏消息小平都不知道，我们公司出各种各样的状况他不知道。

　　主持人王利芬：我们现在不汇报投资情况，继续完成使命，先贬一下。

　　郭去疾：如果你们要找两种投资人，一种像父亲一样，另外一种像母亲一样，我觉得小平基本上像母亲一样，他是男的，不能给你父亲一样强健的支持，只能听你悲哀的倾诉，有悲摧的人跑到小平那里哭诉，小平表面上还说没什么，背面就说这人很差劲。

　　主持人张亚哲：小兵怎么看？

　　周小兵：我和小平是多年的同事，在赛龙做董事，也了解整个投资的过程。我不了解代小权本人，小权可能也没有太多的想法，赛龙公司就接受过小平这一笔投资，今年发展到手机销售大概5亿美元，算是个不大不小的奇迹。也许我能够提到的一点，上次在深圳说到小平是真正的天使，不是夸他，是含有贬意的，投资的时候判断各个方面在投资界里与经常遇到的投资人还是有很大的不同，小平比较看宏观，看市场有点到无知的程度，但是在此之上，小平比较重视看人，而且他看人的角度还是有很多独到之处，这也是我认识小平这么多年，看谈投了50多个项，看问题的角度有他很独特的地方，2007年我与小平、代小权在北京吃了一顿饭，就基于这个，小平就投了500万给赛龙公司。当时我觉得这个行业比较难做，山寨厂在兴起，他们那个公司前身倒闭了，代小权有这么一个机会来MVO，买掉他深圳研发部门几十个人，当时我对小权买这样的部门很奇怪，但我对小权买美国ODM供应商是认同的，在这个基础上，小平对小权的方向认同，像今天小平老师讲的有真格的人，一顿饭投了一个项目，自从这个之后这个公司有了爆发，作为投资人，小平给了这个公司重生的机会，四年时间做了不错的答案。

　　主持人张亚哲：小平论坛到现在就基本到此结束，不能再谈，再谈的话，就从伟大领袖小平开始，所有留学人员都但真格基金，今天的论坛就白讨论了。今天从海外回来的留学生对中国根本不了解状态，什么心态，请四位描述一下中国现在所谓风投、PE、天使投资者来讲，是什么样的感觉？你们遇到的投资人都有哪些特点？给大家宏观面上讲一讲。

　　王迈：我自己也做过投行，我发现这个父亲、母亲的比喻很好，我认为有两种投资人，锦上添花和雪中送炭，但海外归国的人来讲可能给自己的感觉是我需要雪中送炭，因为我刚回来的时候noting，什么也没有，只有Idea和小小的团队，什么都没有。但你发现市场上大多数人更愿意扮演锦上添花，而不是雪中送炭的角色，如果他要锦上添花，是希望有几个人帮你一块儿锦上添花，而不是一个人添这朵花，所以给大家一个小小的挑战，怎么样把自己的这张锦让大家看到，再挑几朵花，而只是看到雪中送炭，天使也是人，他没有责任和义务做送炭的人。如果大家认为他在外面做的事情看起来是什么样的事情，你就应该清楚我应该是什么样的人，把自己准备到什么程度之后再找这个人比较合适。有时候你会看到徐老师在这里，如果我要他送炭的话，他也可能会送。你是不是花时间准备几个月之后，留好这个关系，请他来插朵花更好，更容易。在这个过程中，你可以挑选其它几朵花让大家来担。这是我个人的体会，无论机构投资者还是个人投资者都有同样的心态，虽然我们有各种各样的方法评估大家的价值，但不管天使还是Fund，还是VC还是PE，都是人，既然是人就会受到周围Valuation的影响。

　　王瑞：我在新药研发领域讲一下国内与国外投资者的不同，美国整个新药研发的链条非常长，每个新药研发的环节都有对应的投资者或投资机构，当这个成果刚刚从实验室出来的时候，可能就有专门的天使投资做或机构来投，他们投的时候就基本知道这个项目运作一两年，出什么样结果之后让下一个风投机构接手。在国内差距是两方面的，一方面是大家对于新药研发的专业了解不是很透彻，另一方面扶持整个新药研发投资环境起来的氛围还没有起来。这是我对新药研发领域的一点感触。

　　周小兵：我之前做过一段时间的VC，有一点感受，中外投资人的差别。美国的投资者，从事投资人很多是从MBA出来的，大家的价值观更接近一些，会说商业计划该怎么写，怎么谈，中国还有点五花八门，做投资人的Prouch可能非常杂，这样对于从美国回来的创业者要做的就是做到像王强老师说的，保持好自己的Intenrety，做的时候比投资人懂得多，这个过程中进行交流，中国投资人看问题的角度会更杂一些。

　　郭去疾：我们公司是两轮机构投资，三轮天使投资2500万美元，我在融资过程当中差不多见过中国主流的VC，差不多中国所有的VC我都认识。我给大家总结几点，在美国可能有VC品牌一说，在中国没有品牌溢价，任何一家VC跑来跟你说我们可以对你投等等，没有。这两年王功权比较有衣架，因为他私奔了。这有经营投票权的问题，龙头投你，可能很多人都会举你。在中国所有人都在同一个起跑线上，这是很大的不同。

　　中国现在分为两不同的VC，在中国所有人都不确定，每天满街乱跑，我没跟他聊，聊几个月，美国打一个电话，问一堆问题，问一个模型，美国那和一个你不认识的人说不投了，打电话也没人接。就找老大，在中国就找能做决定的人，在美国是真正的合伙人制，要七票通过等等，中国的VC没有这回事，虽然是假民主，但实际上就一个老板，他想投总有理由投，他不想投最有理由下撤。

　　很多投资人说有很多规律，实际上晚上有可能打一个电话说不签合同，或者有的人带你讲三个月，讲十遍，天天折腾你。说到底，你想找到好的投资，有十个人投你这个事儿你肯定能干好，如果只有一个人投你，你再赔笑脸也没有用。你不要觉得面子过不去，就是要找所有的投资人。

　　主持人王利芬：非常好。我也给大家补充一点，我在国外待过一段时间，也了解一些事情，大家在他们讲的几点之上有一个非常大的不同，中国整个氛围和人心非常浮躁，体现在风投、PE、VC，他们更加过之而无不及，我看到很多社会名片都是风投、PE，撒种子的人越来越多，愿意弯下身子种田的人很少。很多人都拿自己的信誉和姓名往前走，所以跟你一起走的人要特别小心。最近一个很好的创业者跟我说，每天都会接到一到两个短信，来自于他的投资人，这个短信不是他自己的内容发出来的，而是说谁谁纳斯达克了，谁谁谁纽交所了，谁谁谁创业板了，每天给他发一两个，相当于这个人很爱你，要跟你结婚，结婚第一天起就开始说怎么还没孩子，还没孩子。所以，你的幸福指数会被他这种急躁的心情弄得乱七八糟，整个步态也会打乱。这是上面我们给各位的一点建议。

　　说到好的风投，在我的采访里，我最近在采访一系列来自互联网的创业者，他们会分别提到两个人对他们的巨大帮助，而这个帮助是非常真心的。我的采访是一对一，因为两个人说话很难撒谎，在大庭广众之下很难说实话，我在一对一采访中，大家提到一个两个人的名字，一个是雷军，我特别愿意向他致敬，很多创业者都得益于他，还有薛蛮子先生，薛蛮子先生说他有直肠癌，在肿瘤医院检查，今天他精神抖擞来到我们这里，给我们增加了很多的活力，而且还穿着红衣服，给我们会场蓝光下面的一抹亮色。不管是投资还是什么创业，大家都应该有一个身体好的生活，欢迎各位回国创业的留学生，把你们的身体养得棒棒的，然后尽心尽力和你的同伴们一起创业！再见！

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