2011年9月10日，中国人民大学商学院MBA项目中心“团队实践项目(TAP)”启动仪式在人大贤进楼一层多功能厅成功举行。为进一步详细了解TAP项目，我们邀请到人大商学院黄卫伟教授做客新浪，以下为访谈实录。

中国人民大学黄卫伟教授

　　主持人：各位新浪商学院的网友大家好。欢迎参加今天新浪商学院专场访谈，很高兴今天我们邀请到人大商学院黄卫伟教授做客新浪和我们谈一下关于人大新推出一个TAP项目，黄教授您先跟各位网友打个招呼吧。

　　黄卫伟：各位网友好。人大商学院从本学期开始启动了一个“团队实践项目”，英文全称为“Team Action Project”简称TAP项目，寓意“开启你的潜能”，即“Tapping YourPotential”。这是人大商学院MBA教育改革“SAIL”计划的一个重要组成部分。我希望今天晚上能够满足各位网友对TAP项目的好奇，回答你们的问题。

　　主持人：我们之前和咱们学院的支院长聊过，关于TAP项目主要是面向二年级的学生开放的，我想问一下黄教授为什么这样设置，为什么没有对一年级的同学也开放这个项目呢？

　　黄卫伟：这个很简单，MBA学生第一年进行课程学习，第二年如果没有TAP项目，他们往往会去企业实习或者找工作。加入TAP项目，还要占他们一个学期的时间，这个项目的目的是在学院教师的指导下，通过完成一个管理咨询项目，把他们一年级所学的课程知识，综合运用到解决企业真实的管理难题上去。这就是TAP项目目前只对二年级学生开放的原因。

　　主持人：从TAP项目的宣传资料上面我们了解到，TAP主要针对二年级学生所开设，并且持续的时间并不是特别长，只有四个月的时间，您作为管理咨询方面的大师，您应该很了解，如果到一个企业去做咨询，首先需要你对企业前期发展有非常深入的了解，您觉得仅凭四个月的时间是否足以完成一份为企业做的非常行之有效而又可行的报告？

　　黄卫伟：你这个问题提的非常好。TAP项目实际上借鉴了美国密歇根大学罗斯(Ross)商学院的MAP项目、加拿大西安大略大学毅伟(Ivey)商学院的ICFP项目的做法。在这些大学中，密西根MAP项目准备时间要三个月，包括组织团队到企业里去识别问题、寻找问题、签定协议，这个过程需要三个月甚至更多的时间，实际的实施周期是九周，实施的很紧凑。毅伟商学院的ICFP项目持续时间长达9个月。密歇根大学MAP项目从1990年开始到现在已经有20年了，现在已经积累了很多很好的客户资源，每年客户都会主动上门来找他们，希望他们能有相应的学生团队在老师指导下给客户做咨询。你刚才提到我们启动的时间很短，怎么在四个月的时间里来完成这种挑战性的项目，确实是一个难题。但是我们也考虑到，如果从明年夏天或者第一学期结束的时候再启动，一晃就是一年，时间是非常宝贵的。所以一开始可能稍微仓促一些，不过这样无非就需要我们加大指导力量，指导难度，增加一些指导频率，但是经验通过这个过程是可以快速积累的，这样明年大范围面向全体学生启动TAP项目，我想我们的准备就应该更充分了。不过正如你所说，四个月时间是有一点紧，那这个问题怎么解决呢？TAP项目有一个注册环节，在项目开始报名后，团队需要和客户签订项目协议。在这个环节上，我们会通过项目目标和问题的明确界定，使项目的任务能够在三个月的时间里基本完成，我们就是通过这种方法来解决你刚才提到的问题的。

　　主持人：黄教授你刚才在回答中也提到，今年是TAP项目实施的第一年，项目具体开始和结束的时间是什么时候？

　　黄卫伟：启动大会是9月10号，9月12号开始报名，我们设定的项目注册时间、批准时间是9月30号。我们计划的最后结束时间是明年1月15日。我们会通过明确的时间节点来督促同学们将项目进程中的时间利用的更有效一些。

　　主持人：我想对于TAP项目的实施而言，怎么样来挑选项目其实是非常关键的。学生团队挑选什么样的企业，才有可能入选我们TAP项目呢？

　　黄卫伟：一般来说，是中小企业为主，也可以是大企业中的事业部或者子公司。真正大企业涉及到全局性、战略性的问题，没有经过前期充分的调研，是不太适合我们在一个学期里做的。将来按照进展的情况，根据我们的指导能力、学生的水平提升的情况，也可能会越做越好，越做越大。TAP项目对MBA的教学会起到一个反向的推动作用。我们一直在思考的问题是：MBA学生的需要是什么，我们教会了他们什么，我们应当教会他们什么？这些问题实际上在我们的教学计划中我认为都不是很清晰的，都是我们主观拷贝西方MBA教学体系，根据西方的教学方式设计出来的。只有真正深入到中国企业中，我们才会了解在课程上我们应该教会MBA学生什么，才能对课程改革，课程要求，课程大纲要教授什么内容，提出更明确的要求。这就是我们改造MBA教育的思路，就是从客户端倒推回起点。我们有信心把TAP项目做下去，因为它的意义是战略性的。

　　主持人：就现在中国的MBA教育来说，很多都是仿照西方的MBA教学体系。TAP项目属于是管理咨询类别，但是对于那些未来想从事其他行业的学生来说TAP项目有什么价值？

　　黄卫伟：就我个人来看，TAP项目是最具挑战性的学习过程。有很多MBA同学在课堂上的理论学习很出色，每次的小组案例讨论也滔滔不绝。但这都不能代替真正给企业解决实际问题的过程。如果学生可以通过这个项目把他所学到的知识和过去的经验，包括同学之间的合作，以及每个人的潜能全部加入进去，我认为整个MBA教育就会被激活。那么在这个基础上我们不断总结，不断改进，我想这对于人大的整个MBA教育将有一个很好的推动作用。虽然，比如学生将来可能是去银行等金融机构工作，而做咨询的时候或许是人力资源方面的咨询项目；再比如在TAP项目中做的是运营管理、供应链管理的项目，可能将来进入的是政府部门等非盈利组织。但金融机构也有人力资源管理，非营利组织也有运营问题，做任何管理工作，解决任何管理问题，都要有全局性的视野。即便做一个人力资源项目，没有一个战略的眼光与视野，没有对企业的一个整体的理解与把握，去做一个具体的项目你也不会做的很好。所以通过TAP项目这样的咨询锻炼，将来无论你去哪个行业都会受益匪浅。这个过程就是学生不断反馈，不断有所发现的、有所改进的过程。培养了思维能力，提高了透过现象看到本质的能力。

　　主持人：TAP项目第一年实施，同学们一定是踊跃的报名来参加，那么咱们商学院准备将名额控制在什么范围？具体控制在多少MBA学生呢？

　　黄卫伟：我们为TAP项目专门开设了《管理咨询概论》选修课，从网上报名的情况来看，第一天就已经报满了50人，我们还要进一步放宽名额，预计放宽到100人左右。但是今年是TAP启动的第一年，我们强调的是不在人数多少，而是要做精做好。重视质量，宽进严出。我们会在注册、审批、评审、最终报告等阶段都要严格把关。

　　主持人：您之前提到MBA学生需要自己选择企业和项目，然后管理组进行严格把关看是否符合要求。但是如果学生选择的企业没有达到TAP项目的要求，那么学院是否可以提供企业供学生选择？

　　黄卫伟：原则上来说我们不会主动向学生介绍企业与项目。在启动大会上我也讲到，我们要以市场化的机制来选拔出一些优秀的团队，一些具有高素质与潜力，能够驾驭企业全局，又能够解决具体关键难题的MBA学生。具体讲，就是贯彻“三自愿”原则，也就是通过自愿组成团队、与客户企业自愿合作、与导师自愿结合。在导师的指导下，自主签约、自主完成和自主管理的企业管理咨询项目。在这三自愿的前提下将市场机制引进来，选拔出真正值得去做的项目。能够让学生终身受益于TAP项目。

　　主持人：人大商学院提出的TAP项目采取三自愿原则，MBA学生如果要想从该项目中获益应该注意哪几点呢？

　　黄卫伟：第一，投入的时间与精力要有保证；第二，要有责任心；第三，在行动和实践中去学习，你会体验到书到用时方恨少。这样你就会想尽办法去补充你的理论知识。所以说整个是个学习的过程。一份耕耘一份收获。这也符合目前国外比较流行的经验学习理论。

　　主持人：TAP项目设立了导师制度和资深导师组，他们的职责是什么？

　　黄卫伟：对于学生所选择的导师的定位上，我们要求老师要具备为企业解决实际问题的能力，以及抽象化、概念化的理论思维能力。资深导师的作用就是为学生团队的导师做二次指导，如果学生团队的导师在实施项目的过程中遇到了棘手难题，可以找资深导师商讨。再就是要求资深导师进行项目的中期评审，项目中期报告主要是问题诊断和解决方案的假设，以及项目团队要在哪个方面提出建议，这些需要资深导师把把关。到最后这个项目要提交给客户之前会有一个关于项目报告的答辩会，我们会组成多个小组，由资深导师来主持。实际上资深导师在其中起到的是画龙点睛的作用。他们的判断能力与经验是值得我们去学习的。TAP项目一方面丰富了学生的知识，另一方面也锻炼了导师的能力。可以说是一个既培养学生、又提高青年教师能力的双赢项目。

　　主持人：今天非常感谢黄教授能够做客新浪商学院，从TAP整个构成，包括学生的选拔、企业的挑选等等一系列细节工作方面给作了一个非常详细的阐述。我想对于很多的MBA学生或者关注于商学院MBA教育的同学来说，TAP项目无疑会成为大家关注的重点项目，我们也会非常期待在一年后再来回顾TAP项目的进展情况。

　　黄卫伟：我们TAP项目管理组希望大家一起来关注我们，促使我们更认真，更如履薄冰，用更大的努力把TAP项目做成功。

　　主持人：谢谢黄教授，也谢谢各位网友参加今天的访谈，此次访谈到此结束。谢谢大家。

　　黄卫伟：谢谢大家。

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