访谈:王朔继续侃文学
http://edu.sina.com.cn 2000/04/11 精品购物指南
差不多可以公开承认,作为出生于70年代的一名文学青年,王朔的小说和崔健的摇滚 是我年轻生命中成长的一部
分,是我在青春期时的偶像,甚至在精神上深深影响了我们这一 代人。在读他们的书、听他们的歌时,我们打心眼儿里感到
亲近和真切,有一种力量剥离了 空气中的虚假,让我们直接面对真实的生活。在一个冬日的下午,我见到了正处在新闻浪尖
上的王朔,就一些文学上的问题,对他进行了独家采访。―――
作者的话
张错:如果要仔细分析,像《顽主》、《玩儿的就是心跳》、《一点正经没有》等这类作品 之所以受人欢迎,主要
是迎合了当时年轻人的心态,叛逆、反抗当时封闭僵化的社会环境。 现在的小孩好像也没什么可以叛逆的了。
王朔:过去是因为政治压力在那儿,反抗的方向目标很清楚,现在这种压力小以后,你 反抗的是自身的东西,比如
亲情爱情其实都有残酷的地方,而我们一般老歌颂的却是它的美 好。那种残酷的一面确实是剥夺温情美好的外面,但它不是
中国传统价值观念中有的。中国 人的传统价值观念中老强调人的和谐。但人怎么会和谐呢因为和谐都是相对的。
张错:现在回想您初写作时的那种爆炸式的发表旋风,仿佛已成历史了。
王朔:那时候储备丰富,所以能够连着发表,在几部作品中总是有骨头的,等你发了一 阵子后,骨头也卖得差不多
了,而且从写作的角度来看,全国有多少杂志啊要写肯定写不过 来。不像在国外,只能写书,发表园地少,比较慢一些,一
年出一本书。国内的情况是等你 差不多把杂志全占领了,中短篇写完了,你该写长篇了,要真正整理自己的时候,剩下可用
的东西已经不多了。
张错:那您觉得现在长篇小说出版多而精品少的原因是什么?
王朔:我觉得现在的发表出版机制有问题,杂志太多,保留几家刊物登一些好的东西就 可以了(编辑的约稿作者很
难拒绝,不在刊物上发表作品吧,是很难出书的,那些作者如果 不磨炼好、功夫不到家就出不来),如果这样,我觉得文学
的水准要好得多。现在有好多写 得一般的人,在文学圈里混,作品发头条不行可以发末条,靠写作获得其他的东西。但对年
轻作者来说,总是希望刊物多一些,发起东西来要方便一些。其实把文学刊物都撤消了,文 学也会往前走,说不定会更好点
,长篇小说肯定会好一些。
张错:那么在这一点上,您对那些分析人与人之间关系,人与社会、环境的那些细腻的 “私小说”,“个人化小说
”有何看法
王朔:我觉得这已是文坛上的大的趋势。这就是我觉得这么多年文学仍然走在其他艺术 创作的前面,它们都没有一
个自觉意识。因为文学是个人的创作艺术,个人觉悟是比集体觉 悟要早一些。文学就是这样在不断变化的。
张错:这一代新作家与王蒙、刘心武等那一代作家在创作上形成了鲜明的对比,那一代 作家常常是集体和社会的代
言人,这一代作家只代表个体,从质量上来看,文学正一步步由 粗糙走向精致。
王朔:我想那是因为当时社会过分干预个人生活,那种干预是非常具体的,甚至影响到 你的命运,所以他们那么写
,关注社会层面大我也是在情理之中。所以他们那个时候当然是 无忘不戴枷锁,肯定是先解除最沉重的东西,往下摘。对他
们说,那个东西是最沉的。实际 上到了我们这代人,那个东西尽管还存在,但不是很沉重。那么更多的年轻作家,他就会更
多地关注个人,这种转变还是跟一种时间的发展有关的。你现在确实不能要求那一代作家过 分关注个人,但那个时候假如他
能关注个人,当然是更牛×的事。
我觉得人的想像力还是在一个空间里的,超出了作家所处时代的好东西我看的还真不 多。
张错:现在的年轻人比较喜欢村上春树、吉本芭娜娜写的那类青春期的小说。你看过吗 有何评价
王朔:他们都是很通俗的小说,时代感很强的那种城市青年的作品,和现在一些女作家 的小说挺接近的,就类似于
张爱玲的那路小说。可我只喜欢看中国的这类小说,可看多了也 没意思。这种青春期的作品,写得很好,但有的时候走偏走
得很厉害,前两天还买了本扯得挺胡乱的书(村上春树《奇鸟行状录》),扯得没边了。他们有些对西方文学借鉴的文学作品
也挺生硬的,一定要加进一些比较悬的观念和想象。
还有一本村上龙的《接近无限透明的蓝色》前面的小说都不错,但后面一篇也是很古怪、 生硬。很多年轻作家长期
靠自我写作,到了成年之后,会有一个转变。转变不好就成了这种 作品。
张错:那您觉得您现在的转变成功吗
王朔:我也面临转变,那我只能尽力转变,因为年轻时候写作总有激情,一定要写和别 人有关的题材,这才更加打
动人、更有刺激。像有些读者买《看上去很美》,他是凭着过去 作品的印象在买书,一些人接受了我的转变,另一部分人不
认可,看后不免失望,这也许会 成为一个分水岭。
张错:您觉得中国文学在世界文学中占什么位置?
王朔:我觉得中国文学总体上从现代到当代的成就有限,如果你要把我们国家当成最成 熟最高的也可以,但要放在
整个世界文学背景下来看,有些话是肯定说不出口的。
张错:在您写的第二部长篇中,方枪枪长大了多少下一步主要忙些什么?
王朔:该上小学了,这部长篇写完,他该有12岁了。最近,我会出一部新随笔集,主 要以评论流行文化的内容为
主。《我看金庸》、《我看鲁迅》、《我看老舍》等文章都收在里面, 有一些文章没有发表过。
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