主持人：各位网友朋友大家好，现在我们要进行一场非常有意义的、关于英语学习方法的讨论，今天我们非常高兴的请到了"快步英语学习方法"的创始人曲刚先生。曲老师你好！

　　曲刚：你好。

　　主持人：非常高兴您能来到我们的网站，其实就这个英语的学习方法来说，现在可以说是百家争鸣，各种各样的英语学习方法是特别的多，让人有一种眼花缭乱的感觉。在这个时候您也推出了"快步英语学习法"。其中您还独创性的发明了两张大表，一张"语法大表"，一张"语音大表"。这两张大表一推出来以后，确实在学术界引起了极大轰动。最近中国人民大学外语学院聘您为特邀研究员，是不是有这件事？

　　曲刚：有这么件事，是前两个月的事。

　　主持人：据我们的调查，您作为中国人民大学外语学院特邀研究员这件事，是民间的英语学习方法，第一次得到业界的正式承认，在这里也要祝贺您！

　　曲刚：谢谢！

　　主持人：据说您在2004年3月底应邀去美国参加一个全球的外语年会，是什么情况？

　　曲刚：它叫"国际外语教育者年会"。我接到他们的邀请了，就是要去用英语向他们介绍"语音大表"和"语法大表"。

　　主持人：这次的大会中国一共有几个人参加呢？

　　曲刚：我们这个代表团一共是去四个人，一位是英语周报社的社长，一位是我，还有另外两位也是英语教学界的专家。

　　主持人：我们中国人发明的关于英语的理论、方法马上要展示给全世界，我觉得这是一件特别有意义的事情。我还听说2004年2月份您要在王府井外文书店搞系列的活动是吗？

　　曲刚：对，我要在王府井外文书店做八场大讲座。它四层是一个大厅，这个活动是"北京市民讲外语活动"组委会搞的，目的是要对市民进行免费的外文培训，活动是八场讲座，就是在2004年2月份的每周六、日的上午10：00-12：00，在王府井外文书店四层。这个大讲座的题目叫"英语发音当月大突破"。

　　主持人：怎么突破呢？

　　曲刚：在我的学习方法中，认为中国人不管英语学到什么程度，普遍在英语发音上的基本功还没过关，如果过了基本功这一关，就会有大大的突破，所以叫"当月大突破"。而且这个讲座它是什么人都可以突破，初学者可以从零开始突破，学过很多年的人可以回头补上基本功这一课，就是英语发音基本功这一课。同样都是一个大的突破。

　　主持人：您好像以前在外文书店讲过好几次。

　　曲刚：那是2002年夏天，也是八场大讲座，当时有许多的人来听课。

　　主持人：据说有三千多人来听讲座。王府井大街上还要排队领票。

　　曲刚：对，有这么一回事，那次是把我的教学方法的思想介绍一下，这次不一样，这次干脆就是一个免费的全月大培训。而且要留家庭作业，让学员们当场听了课之后，回去要复习，一周以后的周六、日来了以后，还要检查他们的进展情况。因此可以说这次是一个名副其实的全月的培训，而且是免费的。

　　主持人：我希望各位网友也要抓住这个机会，能够到外文书店，咱们沐浴一下英语的风暴，接受这次免费的大培训。今年二月份在王府井外文书店。

　　曲刚：每周六、日上午十点到十二点，希望大家来参加。

　　主持人：外地的朋友没法到现场去听，没关系，您就登陆新浪网英语频道，我们对这8场讲座有"直播实录"的版块全面地来介绍。并且曲老师还会在网上设立答疑板，每周固定时间解答网友的提问。好，下面进行我们今天的话题。请您来谈一谈您的英语学习方法。我们先从这两个大表讲起，为什么别人推出的是本书，您推出的是张大表？

　　曲刚：英语学习方法在历史上，人们已经讨论了许多年了。具体到中国人该如何学英语呢？讨论来，讨论去，也讨论不出来。在这样的情况下，我就来凑热闹，推出了两张大表。我想先把这个"语音大表"、"语法大表"产生的原因以及我的个人观点首先要介绍一下。在我看来，做任何一件事情恐怕都要分成打好基本功和提高能力这么两个层面。

　　举个例子来说，比如说我们想学钢琴，应该怎么学呢？应该分成两块，首先最重要的一个阶段是基本功，所谓的基本功是你要学会指法，要学会识谱，要学会听音，这些基本功的东西你需要天天的练习，当你把基本功练好了之后，那么再去弹其他的曲子，可以说弹哪些曲子都不难了，应该是这两个过程。

　　我们再来举一个例子，比如说跳舞，如果你想学会跳舞的话，你也要分成基本功和高等技能这两大块，在基本功这个阶段，你先别着急跳这个舞，跳那个舞，你先练踢腿、劈叉、弯腰、翻跟头等等这些东西，当你把基本功练好了之后，你再去跳什么西洋舞、民族舞、拉丁舞，那都很容易了，所以说任何一项技能的学习都要分成基本功和高等技能这么两大块，如果这么看的话呢，语言也是如此。

　　主持人：那您告诉我们，英语的基本功是什么？

　　曲刚：英语的基本功我认为是两大块--语音、语法，如果是学汉语的话，那还得加一个书写，因为英语的书写比较简单，就是26个英文字母，所以学英语就剩下两大基本功了，就是"语音"和"语法"。

　　主持人：您所说的英语"基本功"跟我们所熟知的还不太一样。我们知道的是四项：听、说、读、写。

　　曲刚：对，比这个还得多，听、说、读、写，背单词也要算吧，翻译也得算，考试也要算，可以说很多很多，其实听、说、读、写它们并不是基本功，它们是我们学会了的能力，它们是高等技能，在它们的底下那才叫真正的基本功，听、说、读、写再往下是什么呢？那就是语音、语法，要是汉语的话还多了一个书写，音、形、意这是语言的三大要素。

　　在英语里，书写这一关可以说是没有，就剩下语音、语法了，尤其这个语音特别的重要，所以如果想把英语学好，那么第一步就是好好的学好语音和英语的语法。英语的语音要学到什么程度呢？要学到发音流利、准确，虽然你说英语的口音也可以带一点汉语的口音，让人家能听出来你是中国人，但是你的英语讲的不能难听，不能讲的很别扭，你要能够正常的发音，这是英语语音这一关你必须要过。语法是给你若干的单词，你必须有基本的造句能力，如果你没有造句的能力，你认识一大堆的单词，多少年你的水平也上不去，那你的听、读、写肯定是不行的。所以我认为就是说英语的语音、语法是学英语的两大基本功，其他的东西都是上层的，都是表面的。

　　主持人：现在很多人抱怨很难的英语文章都能看懂，却说不出简单的句子。

　　曲刚：对，说不了，那是口语差吧，口语差其实就差两个地方，一肯定是英语的发音不过关，第二你的语法肯定不行，认识一大堆的单词，你也说不出是什么东西来。所以你看口语的基本功实际上还是语音、语法。那你要说听呢，听不懂人家讲话，实际上听不对是什么呀，不就是发音不过关嘛，你听的不就是声音嘛，同样人家把一个句子说的很复杂，你理解不出什么意思来，或者连猜带蒙，蒙不出什么意思来，你的语法肯定不过关。写就更是这样了，你语法不过关，你写也不行。读也是一样，拿了一些句子，你表面把单词看一看，你可能猜懂它的意思，但是你不是从语法上直接了解这个句子是什么意思，因此遇到复杂的句子你就要发懵。所以要想彻底突破这些难关，都要回到语音、语法这两大根本基础上。

　　所以我的快步英语学习法的结论就是学好语音、语法，打好学英语的基础，练好学英语的基本功，之后你再学习它的上层能力，听、说、读、写等等，那些就容易多了，如果你正好搞反了，一开始你不学英语的语音、语法，或者你从来就不知道语音、语法是个基本功的问题，你在上层表面的听、说、读、写当中你去浏览去吧，你可能学多少年也没有什么进步。所以这么多人谈英语的学习方法，谈来谈去，都是谈的表面上的听、说、读、写等等，甚至是考试，考试在我看来和听、说、读、写都没什么关系了，它完全是一种游戏，完全是一种用英语进行的智力游戏或者是体能游戏也好，记忆力游戏也好，总而言之它跟英语的听、说、读、写已经没有什么关系了，那么这些东西谈来谈去，我们可以用一千、一万种方法。那在我看来，一千、一万种方法都浮在面上，都没有走到根本上。

　　根本是什么？弹钢琴要从指法、音调学起，跳舞要从踢腿、劈叉学起，英语要从语音、语法学起。

　　主持人：所以您就推出了语音、语法2张大表。

　　曲刚：对，我发明了语音大表和语法大表这两个工具，就是分别来解决英语语音和语法的，这两个工具要是用好的话，就把学英语的这两个难关解决了

　　主持人：这两个里面您觉得哪个最先应该学习？

　　曲刚：这两个如果排一个次序的话，应该是先学习语音，把英语语音关先解决了。可能很多人问我这个问题，语音怎么学啊？语音就是发音发的准点呗，或者说是拿一盘磁带来听一听，跟着模仿模仿，这就是学语音呀，要不就是打开国际音标，看一看，念一念，是不是这就是学习语音呀？在我看来这些都是在没有突破状态下的方法，大家试来试去。

　　至于根本的方法，我们不妨来看一个例子，就是一个很成功的例子，我们汉语的语音是怎么学习的。我们小学一年级的学生上学，首先要学的是什么，就是汉语的拼音，汉语的拼音就是b、p、m、f这些东西，由于这些东西朗朗上口，非常容易学，因此小学一年级的学生他上学没几天的工夫就把拼音学会了，学会了拼音之后他就咬文嚼字，就认汉字的这个音，就学汉语的发音，慢慢地就把汉语学会了。所以你看先学会了拼音b、p、m、f，然后再去发音，这就是一个过程。

　　现在的中国的语音教学当中乃至世界的语音教学当中，就存在着一个严重的问题，就是我们没有英语的b、p、m、f，没有英语的拼音口诀，比如说英语的音，我们按照道理来说，是由音标标出来的，从理论上讲，你认识音标之后，你就应该能够认识英语拼音了。但是事实上并不是这么回事，现在的音标它特别的混乱，比如说我们所说的国际音标，实际上它并不是国际的音标，它只是英国的音标或者是欧洲的音标，你要拿这个英语国际音标来标这个美音的话，你根本就标不准。美音里头有大量的卷舌音，在发音的时候，舌头是卷起来的。和北京话里的儿话音很像，这个儿话音在美国的英语里是大量的存在的。可能你要是用国际音标，它里面根本就没有标儿话音的音标，那你怎么能够用国际音标来标准这个美音呢？

　　主持人：您举一个例子，哪个美音是儿话音的呢？

　　曲刚：这个很多，比如说拼音字母里，单词里带"r"的音，这个在美国的英语发音都要卷舌，就跟咱们的汉语的儿话音差不多，这个儿话音用国际音标是标不出来的。可是我们现在的教材基本上都出现这么一个情况，就是教材的磁带是美国人来配音，带儿话音的，可是书上的音标却是国际音标，不带儿话音的，这里显然国际音标就成了形同虚设的摆设了。你明明听着有儿话音，可是它标的又不是。比如说"阿尔"、"car"、"沃尔"这个在国际音标里是"啊"、"卡"这样的音。你显然觉得不对劲了，这里仅仅是举了一个小的例子，就是英语音标和国际音标标不了美音。反过来如果有人去认美国音标去了，美国音标虽然和国际音标相似，但是它与大量的国际音标又不一样了，势必造成你认识上的困难。

　　主持人：美国有自己的一套音标。

　　曲刚：对，美国有自己的一套音标，它叫"kk"音标，这个"kk"音标是两个人的名字，它的第一个字母都是"k"，所以叫"kk"音标。

　　刚才咱们谈了这么多，结论就是一个，英语音标根本就不统一，全球的英语音标不统一，你看我们学汉语的拼音b、p、m、f都是统一的，所以汉语的拼音它容易学。可是英语就不一样了，美国有美国的音标，英国有英国的音标，在英国还有牛津、剑桥自己出的音标，因此就出现了张三音标、李四音标，版本非常的多。你看中国出的这个电子辞典有这个特点，电子辞典这个英语单词后面，他标好多个音标，按理说标一个最好了，能一下子看出来，它一下子标了六、七种音标。

　　主持人：往往就不知道该念哪个了。

　　曲刚：对了，最后这个读者根本不知道该念哪一个。而且这六、七种音标又相似又不同，里面有好多奇怪的符号，有的上面带了两个点，有的后面带一个点，有的旁边带一个线，带来带去英语音标不统一造成了英语发音学习起来特别困难或者根本就没法学，很混乱，所以说要想解决英语音标的问题，首先就要统一它，至少要有这样一种音标，它既包括了英语音标，又包括了美音的音标，这样合起来才会让人学会它。所以这个语音大表就是把英语音标和美音音标合并统一在一起，构成了一个完整的音标。我给它起了一个名字，叫做"新英语音标"，就是不分国籍了，不分欧洲、美洲等等这些地区了，就是说英语的人，嘴里能发出多少音，我们就把它合并在一起，构成一个完整的音标，这个音标大家还不用担心说你们不认识，它都是用大家过去认识的英音符号或者说有特点的美音符号组合起来的。所以这套新英语音标，他比一般的音标要多，我们说国际音标有48个，其他的音标有50个，这个新英语音标就是语音大表里的新英语音标，一共有57个，它是美音、英音全部都概括进去了。

　　主持人：那就是一套真正的国际音标了。

　　曲刚：对，这应该说是真正意义上的国际音标了。这里要说明一个问题，就是说为什么原来的国际音标它不带美音呢？那就要看国际音标的产生背景了，国际音标他本身就是100多年前由欧洲人搞出来的，主要是英国人和法国人搞出来的，在他们的语言范围里，当是还没有卷舌音，因此当时搞了国际音标，国际音标最大的适用范围可以说是到了印度了，非洲也都适用，但是一跨上美国大陆，它就不适用了，所以说这是历史的原因造成的，美国的一些语言学家也在开发音标，由于他们发现了卷舌音国际音标标不出来，因此他们就开始发明一些音标，可是他们发明的音标，由于不是大众化的东西，不被字典、教科书所接受，所以就成了一种民间传播的东西，而美国的老百姓又不学它，所以就成了一种学术界有，但是又不普及的这么一个东西。可是我们中国人把这个外国的字典拿过来之后，看着上面的音标，我们往往误认为这些音标都是在国际上很通用很标准的音标，我们把它当成一种标准来顶礼膜拜，发不好它，念不好它，我们从来就没想想是它有问题，而反过来怪我们的嘴有问题，我们到处去问这个音标怎么念，那个音标怎么念，从来就没想想这个音标就不应当念它，这个音标根本就是错的。所以想突破这个英语发音的基本功，要想解决音标的问题，首先不是学生们的问题，而是老师们想想你们如何把英语音标统一起来。

　　主持人：那我这里要问您一个问题，外国人他用不用这个音标？

　　曲刚：外国人不用英语音标，因为外国的文字叫拼音文字，拼音文字怎么解释呢？通俗一点解释：拼音文字的本身就是拼音，英语单词本身就是拼音，用不着像汉语似的再给文字加一个拼音了，当然英语人他懂得英语的拼写规律，所以他直接看单词就能直接把音念出来，我们中国人练习少，环境又没有那么充分，所以我们要差一点，我们外国人学习英语，特别是中国人学习英语，应该有英语的音标帮你提个醒，让你知道那个音怎么去读，所以中国人就应该认识一套完备的英语音标了。

　　主持人：就是说中国人不看音标直接读单词可能不行。

　　曲刚：对，这个有一定的限度，不是不可以，起码你得大量的去练习，你就把你的专业工作都不干了，就天天的跟母语人一样去练习，这显然不适合工作的人，中国人学英语不要把它当饭吃，不要把英语当专业，我们用业余的时间学学它，把它当成一个工具而已，所以我们最好的方法是找一个拐棍儿帮助我们快速学出它的基本能力，然后该干什么干什么去，不要天天在这儿学英语那就本末倒置了。

　　主持人：对，今天我们的谈话也是希望能够给网友找一个学英语的捷径。那好，那咱们看看这个英语的语音大表，共有57个国际音标，您是怎么给它进行排列的呢？

　　曲刚：这57个国际音标是按照口诀的方式排列的，这个说起来，可能大家一下子摸不到头脑，我们还是先来看，世界上最成功的语言音标就是汉语拼音，这个汉语拼音小孩都能读出来，b、p、m、f、d、t、n、l，凡是上过学的都能读出来，一年级就读出来了。可是我们学了英语音标的人，哪怕他大学都毕业了，你让他念一个英语的音标口诀，能不能念出一个英语的b、p、m、f来，我估计100%的人都念不出来。它本来就没有这个口诀，因此英语的音标就特别特别难学，你也不知道哪个音在哪个音的前边，哪个音在哪个音的后面，先读哪些音，再读哪些音，那根本就不清楚是怎么回事，只是把英语的音标符号看过了一遍，老师领着你看了一遍，一合书马上就不知道怎么回事了。

　　主持人：那为什么我们要背下来呢？看着音标会认识不就完了吗？

　　曲刚：不背下来就学不会、学不了，我们假设想一下，汉语拼音里头有个b、有个f、有个d、有个l，根本就不是一个口诀的话，那么试想一下，我们根本就没有办法去复习它，或者说我们学会了汉语拼音，全是靠嘴里能念b、p、m、f、d、t、n、l学会它的。没有了这个口诀，你根本就不可能学会它。所以这个语音大表的第二个功能是把英语的这些音标按照口诀来分类了，这个口诀我可以跟你读一下，那就是小学一年级的小孩能掌握的。汉语叫b、p、m、f、d、t、n、l，英语的音标叫…………(见附录："曲刚·快步英语语音大表")。

　　这个语音大表的口诀，我们已经对小学生实验过了，一个从没有学过英语的小孩只用了两天的时间，他就能把这个口诀倒背如流，这个听起来，大家觉得不可信，仔细想想又可信，b、p、m、f花两天的时候让一个小孩背，你说他能背不下来吗？那么这个英语的b、p、m、f它有什么背不下来的呢？

　　主持人：也许一个聪明的孩子2、3个小时就背下来了。

　　曲刚：其实一般的小孩一上午的时间就能背下来了，两天的时间指的是他反复复习，达到倒背如流了，这个说起来那就真是一个奇迹了，因为现在咱们大学生都背不出来一个英语音标，可是小孩就可以，就是因为发挥了口诀学习音标的特征，离开了口诀，你就没有办法学音标。

　　主持人：这个事情可以说是一个创举，大家是在初中一年级的下半学期才开始学国际音标，您把中国人学习英语的历史一下提前了6年。

　　曲刚：6年、10年多少年都不夸张，原来大家是学一辈子英语，不知道英语的音标的口诀，因此你的音标过不了关，音标过不了关，发音就过不了关，现在可以说一年级小孩就学会了，或者说学龄前的小孩都学会了，大大的提前了，所以我的学习方法叫"快步英语"，就是这个道理，把学英语的各个困难、难关都解决了之后那就是快速地学会它。

　　主持人：我们知道汉语拼音的方案是上个世纪50年代吕叔湘等语言大师们发明的，您现在是做了一个大师的工作。

　　曲刚：这个您太过奖了。

　　主持人：那么我们具体来看看这张语音大表，我看到有上舌元音、下舌元音、卷舌元音、混合元音、爆破辅音，阻发辅音分了两行，最后两行是前驱辅音和混合辅音，一共是九行，上舌元音您能具体的介绍一下吗？

　　曲刚：我想你们请我做的是一个访谈的节目，而且是系列的，恐怕我在短短的时间内还解释不清这么细致的东西，我会在之后的系列访谈中，每一次挑选一个专题，比如说这次专门讲上舌的元音，下一次专门讲下舌的元音等等，使大家点击网络你也能够学会语音大表里发音是怎么回事

　　语音大表为什么是口诀化，有些人肯定想了，口诀化是不是把英语音标排个队，编个顺口溜不就是口诀化了嘛，不是，语音大表一共解决了三个问题，第一个是英音、美音各种音标合并问题，第二个是口诀化的问题，第三是口形化的问题。

　　怎么编口诀，得按照发音的口形来编，比如说b、p、m、f，这个都是汉语拼音的口诀，这个b、p、m、f都是用嘴唇发的音，第二组是d、t、n、l都是用舌尖发的音，你再看下面的几组，zhi、chi、shi都是卷舌音，z、c、s就是平舌音，它是按照口形来分的口诀，表面是口诀，但是实际上是用口形来划分，如果你没有用口形来划分，你来一个b、d、z、r、k、h，那你肯定是要乱套，所以说要按照口形来划分，这才能容易学习，否则你就是编了顺口溜它照样难学。

　　您刚才问的问题就是属于语音大表里的口形化考虑，比如说上舌元音是什么意思呢？就是元音里头有那么一组元音，在发音的时候，舌根就向上走，向上来运动，这样听起来舌根都在往上走，把这组音就叫上舌音。比如说我念一次，你看看是不是在向上走的(演示上舌元音的发音，请参照"曲刚·快步英语语音大表"))。

　　发这个"i"的时候，显然舌根的位置和你嘴唇的上膛是挨着的。具体说是舌根，也就是舌头的后半截要向上贴。你把这组音放在一组来编口诀，那才合理，所有音标里的上舌音你还都得编到这里来。您看第二组叫下舌音，说的是什么呢？元音里还有那么一组在发音的时候舌头要向下走，就叫下舌元音，这就是按照口形来分类了，学生们就会按照口形来背它才会真正的学会它。

　　比如说还有一组，倒数第二行，一共九行，倒数第二行叫前驱辅音，前驱辅音是什么意思呢？发音的时候嘴唇往前噘，这些音你把它编成一组，它可以使学习者瞬间就学会了，你这么来把它按照口形来分类，才能够使人们一口气把它背下来，尤其是这里头还解释了一个叫后部发声的问题，你比如刚才的舌根运动，为什么是舌根运动呀？汉语的d、t、n、l都是舌尖运动，这个英语怎么舌根运动呢，舌根一会儿上一会儿下的，这是英语发音的另外一个问题，我会在以后的讲座中讲，那就是叫"英语的后部发声方法"，也就是说口腔后部发声方法。中国人讲话都是用嘴巴的前部发声方法，因此学会英语的发音就要学会后部发声。

　　主持人：那外国人他们知道自己用的是后部发声的方法吗？

　　曲刚：母语人不知道自己用的是后部发声方法，中国人用的是前部发声方法，但是中国人普遍不知道，没想到这点。

　　主持人：我对您说的这点表示怀疑，比如说像东北人或者说嗓子比较粗的人，他好象说出来的话底气很足，或者说声音能够产生共鸣的那种。那么他们是不是就用嗓子眼发音或者用后部发声的呢？

　　曲刚：对，他们的声音比起南方人来讲，偏后了一点，听东北人说好象是嗓子眼里轰轰响，说东北人说话嗓门大，从口腔的后部来发声嗓门大，但是总的来讲它还是前部的发声方法，在广大的地理区域之内，比如说中国、日本、亚洲、新加坡、越南这一个大的地理区域里，人们总的来说是前部发声，所以声音偏后点，也没偏到像欧洲的那种程度，欧洲那片土地上，英语、法语、德语，特别是意大利语，你看这个美声唱法就来自意大利，那它的声音就整个全都偏到后面去了，整个就用嗓子眼来讲话的，和我们这儿比就是后部的发声方法了。但是特殊的也有前部发音，但是总的来讲，欧洲这个地区里的声音属于后部发声。要想学英语发音是要研究它的。

　　主持人：我们听英国人跟美国人说话也挺不一样的，区别挺大的，那他们都是用后部发声吗？

　　曲刚：不，英国人叫"深后部发声"，就是深浅的"深"，美国人是普通的后部发声，就是英国人说话是用嗓子眼里面的嗓子眼说话，声音偏小，动作偏小，速度偏快，因此英国人比美国人说话要快一些。

　　主持人：我们知道曲老师擅长模仿很多人的说话，我听过曲老师的讲座。模仿布莱尔、布什的说话都维妙维肖，如果网友有机会能够参加2004年2月份的讲座的话，会看到曲老师的精彩表演。曲老师，目前有一些学习方法，总提到口语突破，建议大家抛开语法，不学语法了，我们就从口语突破，包括今年大学的四、六级考试，也有人说要取消它，就用口语来代替，我们以后不学语法，就用口语来说，这就达到了跟外国人对话的那种地步了，我不知道您对这个看法怎么看？

　　曲刚：我持否定的态度，我觉得那是偏离了语言学习的本来面目了。我们学母语的过程，应该说是先学会讲话，会读文章，研究复杂的语言，现在我们学英语，正好是反过来，不会讲话，我们先去研究文章，这样的话就违背了客观的规律了，因此我们学起来困难。

　　如果我们能够找到学习语音、语法的规则，使我们既能赶快地把我们不能讲话的问题补上，同时又能赶快地把文章读懂了，应该说这才是解决问题的良性办法。因此现在语音、语法这两大基础基本功没有被人们充分认识到，所以我们既不会说话，又得去抠文章，弄不懂，怎么办呢？我们就说我们的方向错了，干脆我们再也不抠文章了，我们就回头全练听、说算了，把文章就放下了，我们以为这样是不是就符合了我们的习惯了：先听说、后读写，表面上看来顺序上是对了，但是实际上你还是没有触及语音、语法这两大难关。也就是说口语里面同样有语音、语法这两大难关，而且那个语音关就更重要了，所以如果你不克服语音、语法这两大难关，你练口语也只能是一句口号，顶多是拿几个简单的句子在嘴里说一说而已，同样你也练不出来。

　　另外，有一种观点我在这里要表示一下，我们一般认为口语简单，说你看我们听说读写实在是太高级的水平了，我们干脆就简单点吧，我们就练口语吧，这个观点其实正好是错误的，其实嘴讲话比写字是一种更难的东西，表面上看起来写字是一种文化，讲话可能不行，其实讲话的能力它得大于那个文字的能力。一切写在纸上的东西必须要能在嘴里讲出来，所以我们的嘴里既能讲书面语，又能讲日常语，可是书面上的语言它就是书面语言，所以口语它的范围、难度、表达形式、词汇的丰富量，包括感叹词等等这些词语它是大大多于书面语的，所以你不要以为扔了读写练口语是往下走，实际上是往上走，这个难度是很大的。

　　我们学汉语，小时候虽然是先学会听说，后去读写去了，但小时候学的听说也是简单的听说，等学后了读写之后，再展开的那个听说就是高水平的听说了，我们现在学英语也是一样，我相信很多学英语的人，不是学简单的四、五岁小孩的听说，他应该学会可以直接和外国的科学家对话的那种听说，可以说是一种高级听说，所以你如果跳过了读写这一关，你还真学不会那个听说，同样如果你想学会这个听说，你必须要学会发音和语法的基本功，那个难度一点都不简单。

　　主持人：我前几天看了一个电视，它是一个吃饭的场景，比如说点菜，那里面是地道的美国话，我把它背下来了，我再跟一个外国的朋友吃饭的时候我就把它用出来了，不等于我学会了这个了吗？

　　曲刚：不信大家可以试试看，你如果只言片语的背几句的话，那可以应付场景，可以偶尔地用一用，但是你如果不去找一些规律的话，你不会在这上面有什么大突破，或者我们这样来讲，这些只言片语，可以说是数不胜数，你不可能做到一句一句全把它背下来，你就必须得找其中的规律，不找到规律，你就只能学会其中的一小部分。比如现在有很多的书，告诉你到饭馆怎么点菜，去买衣服怎么去买，飞机场怎么去走，这些场景是无穷无尽的，如果你跳到汪洋大海里去学习它，能学好，但是不抓住规律，你这一辈子不用去干别的了，光去学英语去吧。而且即便你是个英语专业的人，你在大学里学的就是英语，你恐怕也达不到把外国人的每一句话都背下来的程度。所以呢，我这个快步英语，主张抓规律，抓基本功，快速地学好基本功，用规律快速地学好我们最需要的语言，使我们在有效的最短的时间内，掌握英语这门工具，要记住它是一个工具，它不是我们的母语，用不着我们花终生的时间去修炼它。

　　主持人：那些方法好象有一个问题一直悬在那里，就是把一个地道英语句子背下来了，难道我见了所有的人都说这个句子吗？结果只会说这么一句话。

　　曲刚：如果找到规律的话呢，你学会一句，你可以举一反三，可以说出很多句子来。

　　主持人：那我觉得您的思路是不是像传统教学的思路，传统英语教学的思路就是讲语法，就是语法一统天下，只在考试的时候有几个题是关于口语的，你是不是在这个思路上跟他们比较相似？

　　曲刚：应该说靠近这个思路，也不是简单的那种靠近，我觉得传统的教学思路研究法则是有道理的，不要说学英语了，任何一样东西你在学它之前你不是都要研究法则吗？研究法则是对的，但是你得真正把法则给研究出来，如果你研究了半天不是法则，可以说你的效果是没有突破的。所以我这个语音、语法大表就是研究语法的法则，它提出的是一种全新的语法观，这个语法观就是比较接近、靠近或者说能够真实地反映出语法的规则来，所以我觉得这样去研究语法能够解决问题。再看我们的传统语法，我们的传统语法有很多的语法书，很多的语法书都是很出名的，都是特别厚，而且特别的难懂，我们往往学了多年的英语又看不懂，或者没方法掌握这个语法。

　　其实这些语法书都是有问题的，里面并没有把语法写清楚，所以造成我们的学习很困难。解决它的方法是重写语法书，审视这个英语的语法，写出能被中国人看得懂，学得会和用得上的英语语法。

　　主持人：您说它这个书有问题吗？那我们学了这么多年，用的这么经典的语法书它居然会有问题吗？

　　曲刚：对，它不仅有问题，而且问题大得很。有一些问题是严重的错误，比如说英语里有多少个时态，你问中国的学生，他们都会不假思索地说英语有16个时态，老师和学生都会这么说，初中以上的学生都说得出来，可如果你让中国学生不要查字典把16个时态的名字一口气的说出来，哪怕用很慢的时间让他把16个时态的名字说出来，我相信大部分人都做不到，我做讲座的时候问过了很多人，根本没有人能够回答得上来。16个时态我们连名字都答不上来，我们还提什么用它呀！其实不要说16个时态，大多数的人都是回答出四、五个时态，答到八、九个是很好的学生了，我们学不会那16个时态，就用一种错误的观点来为自己开脱，你看经常有这种观点，英语里有16种时态，但是不要害怕，常用的也就九个，那七个不用，实际上那七个不用，干脆不要算了，那七个既然有，那肯定要用它，不能怪不常用，而是怪我们根本就没学会它，没学会干脆就是我们的语法书就讲错了。如果把英语语法时态归纳准确的话，在我的大表里就有一个时态表，英语里一共只有八个时态，跟本没有16个时态，那八个叫"进行语态"，我们不是有"被动语态"吗，同时我们还有个叫"进行语态"，凡是带"进行"两个字的，它只是表示这个动作当时正在发生，正在持续发生因而并不是时间的概念。

　　我们说时间是昨天、今天、明天，它有一个过去、现在、将来时间的概念，可是如果说我们正在做什么，这个"正在"它不是时间的概念，它只是一个动作的状态，所以在我的语法大表里，提出了一个英语谓语动词的进行语态，进行语态说的就是动作正在发生，有了进行语态之后，16个时态里，凡是带"进行"两个字的都归到"进行语态"当中去，那余下的就是八个了。

　　主持人：等于您把语态增加了一个。

　　曲刚：不仅增加一个，谓语动词一共有10大语态，过去的语法书里，根本就没有提出谓语动词短语这个概念，就说动词的时态、动词的语态，就根本没有提出谓语动词短语，它反而提出的是非谓语动词短语，其实非谓语动词短语的反义不就是谓语动词短语吗，但是它没有提谓语动词短语，只提了一个动词，我的语法大表里，干脆就提出了谓语动词短语，并且指出谓语动词短语有10大语态，时态只是其中的一个，你看我们通常所知道的时态只是其中的一个，还有什么呢，还有人称的语态，你看人称算不算是语态。谓语动词，当你主语不同的时候，你是第一人称、第二人称，是你、我、他的时候，谓语动词是不一样的，这不就是说，谓语动词根据人称的变化所产生的变化吗？因此，这样延展下去，刚才说了个进行语态，再加上被动语态，这就四个语态了，再加上情态、强调语态、虚拟语态、否定语态等等，这些一共有10个语态，这样罗列起来，就能够把谓语的语法学得一清二楚了。

　　主持人：我们传统的经典语法书有600页到800页，确实非常厚重难学。

　　曲刚：有人做过这个实验，把一本传统的五、六百页的语法书一张一张的摆在地上，一共要100多米长，你说这个语法得多难学吧。

　　主持人：可是给人的感觉是语法很深奥，学起来很不容易，才是可学的东西呀。

　　曲刚：这和客观的事实正好违背了。我们人类在自然科学上很发达很先进了，我们的航天飞机能上火星了，我们能登月了，我们的计算机能够达到每秒亿次的计算速度了，所以我们误认为我们在社会科学上，在人文科学上也非常非常先进了，那就大错特错了，我们的自然科学别说多先进了，自然科学都承认自己是刚刚降生的婴儿，我们人类的社会科学就更落后了，我们在社会科学方面很多的问题连基本观念还尚处在探讨阶段呢，其中的语言学那就更落后了，所以我们现在的语法书呀，就是国际音标等等这些东西，并不是完美无缺的，很理想、很经典的东西，相反它们都是很原始的，它们甚至是100多年前先辈们凭着自己的感觉在当时的历史条件下所提出来的，都带着很大的历史局限性，比如说国际音标实际上只是欧洲人使用的音标，顶多是在欧洲使用的，它反而叫国际音标，这都是有其历史局限性的，比如国际音标，按照现在的观点，它起码得包括中国的汉语拼音在里头，起码得包括日本的片假名在里头才对，所以我们现在的这个语言学家应该本着一种从头开始的态度来研究过去这些理论，绝对不要把它们看成是一种经典的不能动的法则，把语法真就看成"语法"了，那就麻烦了。

　　主持人：传统语法写的一个定义都很长，要理解一个定义都挺不容易的。

　　曲刚：比如说什么叫非谓语动词，什么叫反身代词，这个东西要是背起来的话，那是滔滔不绝的一个大长句子，而且非常难背，比如说我试着给大家背一个传统语法书中的反身代词的定义啊，"反身代词是表示强调或反射的代词，它是由第一人称及第二人称的人称代词的所有格形式一及第三人称代词的宾格形式加"self"或"selves"构成，它把动作强调到反射到动作的发生者自己…."，就这么长，我刚才背的这些东西还是使劲去记忆的这么一段东西，估计里面还重复错了。

　　主持人：这一个定义有很多的知识点，什么叫强调，什么叫反射，什么叫第一人称，第二人称、第三人称，这些都得弄明白了，这一个一个概念都要弄明白了才行，所以就特别的复杂。

　　曲刚：其实你就根本弄不明白，刚才的反身代词还是我努力背过的。我在有些讲座中，还举过例，还记不下来。其实反身代词就那么八个词：我自己、你自己、他自己、我们自己、你们自己、他们自己，英语再多一个"男他"、"女她"、物的"它"就完了，可是你看我们用的传统语法多么复杂。用传统语法学英语语法，你还别说学英语了，你光把语法书弄明白，就已经是了不得的事情了，其实咱们中国这么多人学英语，我看很少有几个人，包括英语老师都算上，很少有几个人把它弄懂了，所以语法书本身把你难住了。可是我们反过来想想，外国的小孩三、五岁就会讲英语了，他们有可能认识那么厚的语法书吗？他们看过那本书吗？他们不可能研究那么厚的东西，根据那套定义我们成人背都背不下来，三、五岁的小孩怎么可能背下来呢？

　　主持人：我觉得人家三、五岁的小孩根本就不学这个。

　　曲刚：可是人家外国的三、五岁的小孩他学习的语法就是你的语法书里讲的，你那么厚的语法书，所有的语法他都懂，为什么呢？

　　主持人：那很简单呀，他在母语的环境里熏出来的。

　　曲刚：所有我们总是有这样的观点，像刚才您说的这个观点很有代表性，我们总是找各种各样的观点去解释这些不可能发生的现象，我们其实应该是透过现象看本质，就是小孩掌握的是英语语法的本质规律，我们现在看的语法书不是本质规律是语法现象，现象是千千万万的，透过现象看本质，本质是三岁小孩所掌握的，现象就是大学生看不懂的了，所以说我现在搞这个语法大表就是力图从本质上找规律，找到三岁小孩看得懂和听得明白的英语语法规律。

　　主持人：我看这个语法大表一共是九张表，这就是您探讨出来的语法规律。

　　曲刚：对，九张小表组成为一张大表。

　　主持人：那么我们能不能认为是它是把传统的语法书上的一块内容，以表格的形式给陈列在这儿呢？

　　曲刚：这个不是那么简单的，这一张大表就是一张纸，一翻开跟一张报纸一般大，长75公分、宽52公分，可以贴在墙上或者随身携带。传统的语法书800多页，这800多页不可能压在这一张纸上，所以它并不是简单地把传统的语法画成了表格陈列在这儿，即便是把传统语法画成这么大的表，难度就已经相当大了。

　　它主要是提出一种全新的语法观，是前所未有的语法观，因此，它的新名字叫"新英语语法理论"，因此它才能简化下来，比如说这九张大表，在左上角有一个表一，就是第一张表(见附录：曲刚·快步英语语法大表)，这个表里说英语的语法里有18个句子的零件，英语的句子就是由这18个句子零件组合出来的，其他的若干表就是对这个18个句子零件的解释，观点非常鲜明，英语语法讲来讲去，就是用这18个句子零件造句，你观点简单了，你后面的总结才能简单的下来。传统的语法里没有核心主题的东西。见到什么讲什么。那么这18个句子零件不仅指出了英语句子的组成规律，同时还讲解了18句子零件本身就隐含着用它们来组装英语句子的办法，那么在快步英语的语法大表里提出了一个概念叫积木式造句练习法，积木式造句练习法就是像搭积木一样，英语句子18个零件组成，我挑选几个就组成半个句子了，再挑几个零件进来又组成了长一点的句子，再挑几个零件又长一点，这么挑里挑去，这个零件就越来越多，这个句子就越来越长，这个过程就跟小孩玩的搭积木式的游戏是一样的，所以叫积木式造句法。就是18个句子零件带出来的一种全新的语法观念，学生们学完了这个方法以后，再造句的时候就不会感到无从下手了，他脑子里有很清醒的思路，我先用哪个零件，后用哪个零件，思路很清楚的就出来了。这个语法大表，它在内容上简单了，可是它使用起来所产生的效果可比原来的语法书强多了。原来的语法书上没有造句的内容，现在的语法大表让大家学会英语造句，就是既学会了语法，又学会了应用。

　　主持人：我觉得小学生可能是学不了这个语法了。

　　曲刚：不对，这张大表是可以被一、二年级的小学生用一个星期的时间学会的一张大表。所以从这个意义上讲，刚才的语音大表可以把大学生的学不会的英语音标，压缩成两天让小学一年级的学生就能学会。这张语法大表同样也如此，它可以把大学生们都学不会，学不完的英语语法，在一、二周的时间内，对一个小学一、二年级的学生讲完，从讲完了它到掌握它可能还要有一个过程，大概再有几个月或者半年的过程，也就是说他要反复看这张语法大表，把这张语法大表装在心中，但是不管怎么样，记一张大表总比记800多页的语法书要容易的多，所以它确实能够实现快速学会英语语法的效果，同时反过来，也证实了我这个"快步英语"为什么叫"快步"这两个字。也就是说解决了语音、语法这两大难关之后，特别是能在相对较短的时间内，从根本上攻克了这两大难关之后，学英语的时间可以大大的缩短，大大的加快，这就是快步英语的含义。

　　主持人：您是不是把语法看得太简单了，我们现在的那么多学生都是从头到尾学了10几年的语法，从初一开始学，学到大四毕业，研究生以后还要学的，您怎么能让一个小学生在半年左右学完，这个太不可思议了，有这么简单吗？

　　曲刚：听起来离奇是吧？这是因为我们过去把英语学得太难太难了，所以现在谁要说简单大家都不信了，不过大家想想，太难不可信，简单才可信！如果现在我说有一个人学汉语，学了10多年，学了多么长的时间也学不会，那会觉得这个人恐怕不正常，一个小孩两、三岁的时候不会讲话你会觉得很不正常，父母会着急的，语言本来就是简单的，我们以前没有找到英语规律，把它搞复杂了，现在简单了，反而就不敢信，我们要大胆地相信语言是简单的东西，是小孩可以掌握的。由于今天不是具体语法的专题讲座，所以我不便于把它完全的展开，刚才你问我的问题是大家共有的问题，我就不用这个语法大表展开来解释它了，咱们就说小孩。无论你是不是学英语的，你都想一想，你身边有榜样，英国的小孩就是你的榜样，他三到五岁就会讲话了，如果你做的事情大大地超出了他该学会的范畴，肯定是你的方法错了，你用的工具错了，而不要怪这个简单是一种错误。

　　主持人：从汉语的例子来说，我们在三、五岁的时候也可以讲一口流利的汉语了，但是我们到大学以后才学习《现代汉语》，就是类似语法的这么一个东西，我们才知道主、谓、宾，如果我们根本不知道这个主、谓、宾这三个词，但我们也可以讲一口流利的汉语，我们说的每一句话，汉语的语法也在我们的话里面了。

　　曲刚：当然了，刚才您说的这个问题还属于另外一个问题，学母语和学外语不一样，学母语就是当作家他也可以不懂语法，因为他学母语用的是叫"母语环境熏陶法"，用环境熏陶你，使不知不觉就学会规律了，怎么学会的你也不知道，你可以把汉语讲得很复杂，用什么规律来进行的，这是母语学习。

　　外语学习，比说我们中国人学习英语，这完全是另外一回事，这个时候我们必须要知道语法的规则了，因为我们汉语的语法规则和英语的语法规则正好是矛盾的，如果你用汉语的语法规则来说英语的话，你肯定要卡壳，这个时候你就需要把母语和外语的语法都很清楚了，这就好比说久病成医，不得病的人不知道健康是怎么回事，得了病的人才知道病是怎么回事。治病怎么治？不学外语，你永远也不知道你的母语语法是怎么回事，要想学好外语，你就必须要既懂得外语的语法，还要懂得母语的语法，还有知道它们的差距在哪儿，怎么样让你的矛盾去化解，让汉语为英语让路，因此这张语法大表它是把汉语和英语语法对比写出来的，这是其他语法书当中没有的，因此用语音、语法大表来学习英语呢可以做到目标明确，指导性很强，英汉两种语言对比，所以说是学到根上了，你看到这个大表你知道自己学到什么地方了。你知道什么是困难，该用什么方法去解决，也就是说针对性很强，所以学过英语语法大表的人给他起了一个外号叫语法地图，就好象学英语看到了一张地图一样，心明眼亮，这就是语法地图的效果，它实现的效果就是快步学会英语。

　　主持人：我老觉得像这样一个很简单的规律性的东西，应该由外国人总结出来，英国、美国的专家总结出来的，为什么是由您一个中国人总结出来的呢？

　　曲刚：这在语言学叫"语言的异族敏感性"，就是说中国人不懂中国话，外国人不懂外国话，但是我们互相懂对方的语言，研究对方的语言。对方站在它的语言背景上来看你，有参照、有对比，反而能比你看得更清楚。英国人人都会讲英国话，所以他们没必要去研究英国的语法等等是怎么回事，他们也不知道他们会了什么东西，你要真逼着他们写出语法书来，那么他们会写出我们所看到的这样的语法书。可以说写的是糊里糊涂一大片，根本讲不清楚是怎么回事，不是语法的东西都写到里面去了。那么我们中国人来看英语的语法，我们站在汉语的角度上，我们带着汉语的对比去看它，反而容易发现其中的规律，所以有比较才有鉴别，母语人它没有比较，怎么能写清自己的语法呢？所以语法书最好是由非母语人写的，我们汉语的语法书也应该出自于外国人之手。

　　主持人：我有一个感觉，就是在您这个语法大表的平台上，各种语言都应该有一张这样的大表。

　　曲刚：所以中国人民大学聘请我做他们的研究员，就是他们意识到语法大表其实不单单是英语的语法大表。也有一些其他语种的专家和我合作准备开发日语大表、德语大表、法语大表、西语大表甚至汉语大表等等。

　　主持人：那么祝您早日有新的成果问世。

　　曲刚：谢谢你。也谢谢大家的参与。