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职场瞭望:歌手郭峰 软科学专家甄源泰访谈实录

http://www.sina.com.cn 2005/07/13 17:00  CCTV-2《高校录取进行时》

  节目接下来马上会进入职场瞭望这个版块,进入我们演播室的是哪两位嘉宾呢,一起来看一下他们的介绍。

  职场瞭望嘉宾介绍

  三岁起学钢琴的他,在18岁就当上了钢琴教师,然而,从未登台唱歌的他,却因为
一曲《心会跟爱一起走》,突然走上了歌坛,扎实的钢琴基础,使他在音乐创作上如虎添翼,代表作:《让世界充满爱》、《有你有我》、《甘心情愿》等让人耳熟能详。突出的音乐才华,为他赢得了创作型音乐人的美誉。他就是——郭峰。

  1997年他经国家人事部推荐成为在国家科委注册的“软科学专家”。他先后为国内四十余家知名企业提供过咨询服务。

  他的专著《人才资源学导论》、《怎样向老板讨公道》等在人力资源市场引起了很大反响。他就是中国人事科学院企业诊断中心主任——甄源泰。

  主持人:欢迎回到我们的演播现场,今天职场瞭望两位嘉宾已经坐在我的身边了,给大家做一下介绍。一位是人力资源专家甄源泰老师,欢迎你。还有一位是我们非常熟悉的音乐人郭峰,欢迎你。其实今天能够请到两位特别不容易,因为两位都是大忙人特别忙碌,像郭峰知道你最近好像一直在忙和奥运会有关的事。

  郭峰:对,刚好今天是一个特别的日子,7月13号是申报奥运成功的四周年,纪念日。所以今天刚好借这个机会,我在今天晚上中央电视台一套八点钟给大家献上一份礼物,就是我刚刚创作的一个大型主曲《奥林匹克颂》。

  主持人:一个选择,这些信息很关键,今天晚上八点钟一套。

  郭峰:希望大家能够收看。

  主持人:欢迎喜欢郭峰的朋友、支持奥运的朋友一定要收看。其实说到奥运精神,我们每个人都要学习,特别是刚刚走入大学校园,准备寒窗苦读的同学一定要学习。我记得我进入大学的时候有一句话印象特别深,“这里不是终点,是起点”。我们每一位即将跨入大学校门的同学们,怎么样从起点出发呢?一起先来看一个短片。

  职场瞭望短片

  大学是人生的一个关键阶段。对于即将进入大学的中学生们来讲,他们终于放下高考的负担,他们将在大学里追逐自己的理想、兴趣。他们将离开家庭生活,第一次独立参与团体和社会生活。他们将不再由父母安排生活和学习中的一切,而是有足够的自由处置生活和学习中遇到的各类问题,支配所有属于自己的时间。那么即将进入大学的学生们,他们是怎么规划未来的大学生活呢?

  采访1:主持人:

  说得挺有意思的,“希望以后进大学能够找一个男朋友”,我不知道两位嘉宾对这个问题怎么看?校园恋情会不会影响到自己的学习?

  郭峰:我觉得过早还是会影响的,毕竟还是有一点分散精力,我觉得年轻的时候,特别是在学校的时候,在学习当中更多是用心,因为我觉得从感情方面和生活方面,我觉得应该是在学校之后来考虑更合适一点。

  主持人:先集中经历抓学业,甄老师有没有不同的看法?

  甄源泰:我觉得是这样,一个人到了这种年龄会考虑这些事,这些事没办法。我觉得这个事主要是控制自己情绪的问题,你要处理的好的话,也很可能成为一种动力。

  主持人:也没准。

  甄源泰:看你怎么处理,我看咱们大部分同学会处理很好。

  主持人:需要一个控制情绪的问题。我觉得进入大学之后,可能还面临一个调整心态的能力,比如大家原来在高中都挺牛的,现在进了大学高手云集,怎么来调整自己的心态?郭峰原来有没有碰到这种情况?你在国外也是学习工作过很长时间。

  郭峰:我觉得其实每个人心里面应该想“山外还有山”,其实知识是一个无尽的海洋,真的是取之不尽,用之不完的。我觉得每个人在这个社会当中都是很渺小的,要学的知识太多太多,我觉得还是一个心态的问题,应该本着一个我自己应该怎么样学习到更多的知识,来加强自己,我觉得这是最主要的。

  主持人:你有没有面临过这样调整心态的过程?比如原来你在国内很知名。

  郭峰:也有,我记得我在过去很早,我在19年前创作了一首歌曲叫《让世界充满爱》,那个时候很年轻,才22岁,所以那个时候很膨胀。1989年我到了日本以后,刚好是一个很新的环境,去了以后没有人认识你,你完全是重新又回到一个很陌生的地方,你重新认识自己。那个时候觉得我到这个地方来一看,自己过去做的东西虽然在国内有可能觉得还不错,但是到了一个新的地方以后,你觉得自己的差距,比如和世界的差距,和真正的先进社会、现代社会的差距,因为过去20年前和现在的中国,当然中国是不一样的,你就会马上觉得自己还是很渺小的,过去的那种膨胀、很骄傲的地方觉得挺可笑的。

  主持人:优越感一下子没了,觉得自己不足的地方,需要补充的地方还有很多。

  郭峰:我一共出国了八年,我觉得最大的收获就是让自己能够看到自己,让自己能够找到一面镜子,知道自己的定位,应该随时提醒自己,去平衡自己。

  主持人:甄老师在人力资源方面可以说很有经验的,像郭峰这样的例子算普遍吗?

  甄源泰:其实一个人的能力越强,他会经历这样的事就越多。人生就是一个不断被筛选的过程,因为他要不断提升自己,周围的人可能最初你是最优秀的,过一阵子可能你又变成不行的了。你越是能力强,你参加竞争激烈的状态就越常见。我觉得第一点就是要不断给自己归零。刚才像郭峰讲的,我重新开始,我已经不行了。还有一件事就是好汉不提当前勇,你以前怎么样那是以前的,已经过去了。现在我们要做的事情就是重新来,如果你这方面做的好的话,你进步速度会非常快。

  主持人:像郭峰去过国外很多地方,像日本、新加坡都工作学习过,是不是每到一个地方就把自己重新归零,重新开始?

  郭峰:对,我觉得一直都这样的心态,特别到现在为止,我觉得只能往前看,不能往后看,你如果一直往后面看自己的这种东西的话,我相信你永远就会停滞在这儿,你要往前看。还有你要和别人进行对比,和社会和很多优秀的人去进行对比,才能够知道自己的距离和自己的缺陷。

  主持人:有没有一些具体的故事或者细节?

  甄源泰:我小时候看《少年文艺》,有一个小说叫《我原先那个班》。他初中的时候是一个班长,到了高中以后什么都不是。就为了掩饰自己什么都不是,撒谎、编好多故事情节,给同学回信的时候说了很多瞎话,最后弄得自己狼狈不堪。那个小说对我印象很深。我们碰到这种情况的时候,最忌讳的就是不断拿过去的事情弄到今天来,这是大可不必的。

  主持人:好汉不提当年勇。

  郭峰:一个社会特别像现在的社会这种高速的发展,我在日本有一个很大的体会,其实我们也遇见过很多很多优秀的音乐人,过去很有成就的音乐人,他们从来不提自己的过去,他们还是说我现在跟你在一起的时候,我们谈工作的时候,我怎么样把这个工作做好,这是我现在做的工作,过去都是过去的事情。

  主持人:把握现在是非常重要的。

  郭峰:对,而且我这个事情做完了以后,是对我将来的影响,而不是对我过去的影响。我觉得这是在每一个人在成功之后,或者有一点点成绩的时候,要不断的提醒自己。因为现在的年轻人,比如说我们现在很多年轻的歌手,或者年轻的音乐人,稍微有一点点成绩的时候,就非常非常膨胀,就不知道自己是什么了。其实想一想,那只是一个井底之蛙。

  主持人:那对于很多目前来讲想学音乐、想学艺术类的同学们,有一些什么样的经验教训或者建议,可以给他们?

  郭峰:现在用一两句话就能够把所有艺术类都概括了,我觉得不太可能,我觉得还是多去吸收一些,多看、多听、多实践,我觉得这是最重要的。每一个学科里面,我觉得如果你光学书本上面的,肯定今后在社会当中你肯定是不可能的。

  主持人:不要做书呆子,在大学里面除了书本之外,要接触很多方面的东西。

  郭峰:我原来是学钢琴的,现在有很多很多小孩子学钢琴,当然钢琴日常生活当中你作为一个熏陶我觉得非常非常好,但是你要作为一个专业,那你除非是很有才华,你才能够真正达到一个顶峰,但是很多人出不来的时候你怎么办,我觉得就应该有可能让自己去尝试更多的方面,比如说一些电脑音乐制作,比如一些合成器的键盘的音乐制作,所有的你可以通过键盘的一些技术,你可以把它扩展成更多范围、更多的一些机会给自己。

  主持人:你在挑选实践机会的时候,其实还面临着一个筛选的过程,什么样的时间对自己有帮助?

  甄源泰:对大学的知识要有一个客观的认识,客观的想,一个知识沉淀到大学成为教材,十年八年。你在大学里再待个四年五年的,或者你读个博士更时间长,这个知识很容易落伍,这是一个很常见的现象。我的一个想法就是在大学里边,你学习的时候最重要的还不是知识本身,而是能力。比如说你学习的能力,你说你自己学习的能力。再一个你思想的能力,你考虑问题的思想方法,很多时候大学老师身上学到的是那种考虑问题的方式,甚至是他的气质,想问题的出发点这个东西最重要。还有一个创造力,还有一个刚才讲的可操作性、可操作力。但是很多事情你是要表现出来的,你要做起来的话,那个知识到你头脑里了以后,你还要把它变成一个结果、变成业绩,这个操作性非常重要。

  郭峰:学校只是给你一个基础,给你一个思想方法,真正你融入在这个社会当中,怎么样去用,怎么样能够把你自己的心里面的东西,或者你自己的想法融入在你学习的过程,全靠自己的问题。

  主持人:这碰到一个学以致用的问题,因为很多比如学这个专业的出来,他可能干的完全是不搭界的一行,也有可能。

  郭峰:像我周围的有的在音乐学院学了四年的古筝到最后就当个秘书。

  主持人:完全用不到地前东西。

  郭峰:完全用不到。

  甄源泰:他说的这个问题就是一个素质问题,就是你面对一个新的社会的时候你的学习能力问题,我觉得在大学学的是一个专业,很可能到工作单位的时候完全变了,我原来学的是中文,现在我搞的是管理咨询,完全不搭边。但是我介入到这个的25年当中,完全是我自己重新学习的,这个时候大学起的作用就是给你起了一个框架、引导、思想方法的作用,这是非常重要的。

  主持人:作为进入大学校门的学生来说,他有面临着一个心里调试的问题,不能钻牛角尖,不能说我学了这一行,我以后一定要怎么怎么样。

  郭峰:很多学习好的人,不见得他最后能够在社会上做得很好,有可能比最淘气的那个学生还差,都有可能。

  甄源泰:你恪守你自己的专业,也未必是最好的学习方法。咱们国家西南联大抗日战争的时候最出人才,为什么,就是杂七杂八,所有学科不分的,今天鲁迅讲一段,明天他讲一段,结果大家都是凭着自学,最终的时候效果反而更好。

  主持人:成杂家了。

  甄源泰:要多角度去思考,多角度去学习,触类旁通,真理往往都是很单纯的,很简单的。

  郭峰:我觉得应该不断挖掘自己,给自己很多空间,比如我自己我亲身体会,其实我真正的专业是学钢琴,我真正在艺术学校里面学钢琴,其实后面的作词、作曲、编曲、制作、演奏、演唱都没有学过,全部是自己,但是这些地方我都让自己能够去尝试,给自己一个空间。你如果没有尝试,我觉得很有意思的就是我在日本有一次有自己去画一些画,画的画非常好,还可以拿去卖。当然我不会以这个东西为生,但是我觉得在你没有画之前,你永远不知道你有这样的空间和能力,当你有这个勇气画成的时候,给自己一个机会的时候,有可能在你面前就会有一扇门让你打开。

  主持人:所以多尝试、多挖掘自己的能力,人生充满了很多未知的可能。像这位朋友,我手头上有一些观众朋友发的短信问题,手机尾号是8440大连的观众,问郭峰你现在创作、唱歌、表演甚至去办学校,什么都做,你不觉得现在精力会不够用吗,你最想做好的是什么事情?

  郭峰:现在学校不办了。

  主持人:收了。

  郭峰:我现在最想做的还是把创作做好,因为我觉得对音乐者来说,音乐对于我来说,对于我作为我的生命来说,我觉得应该是给予大家,大家期待我的真正的还是在音乐方面的成就和音乐方面给予他们的一些希望和他们一些期待的东西,所以我选择的是音乐。所以今天晚上大家会看到的《奥林匹克颂》就是我在这么多年来,因为《奥林匹克颂》里面一共有20首歌曲。

  甄源泰:希望是你的又一个高峰。

  郭峰:我希望我自己不仅是对自己的一个挑战和一个考验,也是我自己在整个的我的音乐当中各个方面的一种总结。

  主持人:集中精力搞创作。

福建的这位朋友,手机尾号8145说,郭峰大哥你好,我特别喜欢你,特别是你的歌声很动听,你大学里学的专业和唱歌有关系吗?

  郭峰:没有关系,刚才说了没有关系。

  主持人:要挖掘自己的潜力。

  郭峰:我在大学里面主要学的还是钢琴,那出来以后还是给自己有很大的空间,我自己很好的一个做人就是坚持就是胜利,我觉得做每件事情,我都会坚持下去,坚持了,你就一定会有结果。哪怕是一个错误的结果,也会给你人生当中带来一个可能后面的正确的结果的契机。

  主持人:现在社会需要的人才就是这种多方位发展的人才。

  甄源泰:人才是社会的人才,学习的时候你要光憋着为自己学习,我有个理想,我有个目标,我就冲着这个角度去塑造,这恐怕有问题。有的时候你要不断的去捕捉机会,你要从社会当中去体现你的价值。很可能走着走着路不通了,你赶快随机应变。当然我们这里有职业规划,应当有一个大致的设想,这个大致的设想应该跟你的自身能力、特点结合在一起,但是这种变化你是必须考虑在内的,不考虑这种变化是不行的。

  郭峰:自我的一个评价很重要,有的人根本五音不全他一定要当歌唱家,这个距离就太远了。

  主持人:好熟悉的歌声啊,能不能在现场给大家唱一首。

  郭峰:我想还是带给大家20首吧,今天晚上中央一套八点钟。

  主持人:今天晚上八点不见不散。给大家预告一下明天在我们节目当中接受咨询的是,香港中文大学、澳门大学和香港科技大学。再次提醒我们的重播时间,已经提前到了晚上的11点20分,感谢两位嘉宾今天来作客,明天再见。

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