编者按：“坐过两次牢，禁过96本书；休过两次学，著作千万余字；大学时身着长袍，考研究所时主考官不敢出题；年老了穿着红夹克，骄傲地告诉每一个人：‘当代中国写白话文第一名是李敖、第二、第三名还是李敖。’……”

　　这就是李敖--对于大陆读者来说，一直如雾里看花般的台湾文坛巨匠。近日，新华网驻台记者孙承斌在台湾完成了对这位传奇人物的独家专访。

　　大陆记者首访李敖(一)：不吃陈水扁的“糖衣炮弹”

　　大陆记者首访李敖(二)：我是个讲是非的人

　　大陆记者首访李敖(三)：他们没有资格做敌人

图为李敖住所(新华网驻台记者孙承斌/摄)

　　大陆有一本书写我的情史把我写得跟西门庆一样……

　　　　　　　　　--全盘西化-大陆之行

　　问：您曾鼓吹“全盘西化”。可是您的作品、思想受中国传统文化影响却很深。

　　答：我那个概念，一开始等于都从富国强兵来的。就是(国家)被人家欺负了，想打回去，打回去没什么花样，他机关枪打过来，我们机关枪打回去，所以就变成一种速成的方法，可以富国强兵。这(个)时候，什么天人合一、内圣外王，都是狗屁，都不谈。硬碰硬的，就这种。当时是这种观念，整个都是西方的，不是中国的，西方对付西方了，因为中国没有东西了。好比说我举一个例子，象台湾的法律，1225条的民法，只有一条是传统文化，你想不到吧？(其余)全部都是西方的，只有一条，这一条还是一个教条，“子女应孝顺父母”(大笑)。也不是法律，就来这么一条，怪怪的。好比说我们的武器，中国所有的武器都没有用了，刀枪剑戟都不能用，都不是现代武器嘛。

　　可是这种变化很艰苦，我举个例子给你看。鸦片战争以后，林则徐被发配到新疆，在路上他写一封信给他的好朋友，他说，跟洋鬼子作战“关岳束手”，关公、岳飞要健在也没有办法。什么原因呢？他说我看不到他的武器，他(就)打到我了。

　　问：一个巨大的落差。

　　答：嗳，我打不过他。可是林则徐又加了一句话，说他这封信不要给别人看到。为什么呢？看到了会以为我林则徐怕洋人，泄气，打击、泄气。这就是一个典型的知识分子的例子，就是说我讲了真话，可是不让别人知道。我还是……

　　问：高大形象。

　　答：高大形象，我的清望也很好。你看沈葆桢规划的那个铁路就是呵，中国第一条铁路盖了以后，他知道铁路是好的，可是他非拆它不可，因为不拆的话，老百姓认为破坏风水，那我就没有办法。刚刚又有一个请柬，他们找我，说他们有一个座谈会，从风水方面来看“总统府”风水，请我主持。我说我怎么干呢？我不信那个东西嘛。

　　问：那您现在怎么看“全盘西化”这个口号呢？

　　答：现在又回来了。它(中国文化)不象埃及文化、巴比伦文化，中国文化其实没有断。可是一线下来，它有一些东西需要过滤，这就是当年陈寅恪，他从欧洲回来以后，一个历史家夏曾佑就(来)看(他)，说我好羡慕你，因为你会外国文字。他(夏曾佑)说我们这(些)中国老历史家不会外国文字，只能读古书，古书被我读完了。陈寅恪就很奇怪，说古书有10万多种，你怎么会读完呢？他说，虽然10万多种，内容归纳的话，就这几样东西，一些教条，大同小异。真正的精华部分很有限的，重复的部分太多。包括孔子一句话经过多少年的诠释，你一句我一句，可真关键就是那一句话。真正的精华部分并不是很多。

　　可是中国文化本身，真能掌握这一部分的，我想我掌握得比较很好了，一般人不太会注意到，好比象我举一个例子，徐世勣这盘肉，怎么会跟西方的爱情诗结合在一起呢？这就是一种结合方式，就是它能代表一个精神，那个精神需要进一步分析才知道。要知道怎么分析它，那种原始的粗犷，原始的友情，那种为了救朋友宁肯官都不做，实在不行的话，一部分跟朋友一起死亡……

　　问：这种慷慨激昂在中国文化里面后来好象被有意识地忽略了。

　　答：官方有意消灭它。这就是“毒素”呵。所以韩非子说，儒以文乱法，侠以武犯禁。搞哥们、任侠、义气这种人常常会破坏法治。

　　问：这样就培养出许多所谓的谦谦君子。

　　答：对呵，老实呵，孬呵。对统治(者)而言他喜欢孬种。台湾蒋介石就训练出一批羊。我也很客气跟你讲，海峡两岸的那种原始的中国人的一些美德都被摧毁掉了。我不回大陆的原因之一，我可以告诉你，就是我所看到的那个50年前的大陆的北京，现在没有了。我告诉你那个北京，你到他店里，穷飕飕到他店里去，他一看见就知道你买不起他东西的。他会跟你说很客气的话，然后倒一杯茶给你。这个味道现在有吗？没有了吧？(笑)没有了。那真正文化的，礼貌的，当然你可以说那是虚伪的，可是人家他之间相处的那种分寸捏得很准。那种文明，现在全部给撕裂了。尤其“文革”这一段，我们不能不承认，就是说……

　　问：对文化的伤害非常大。

　　答：伤害非常大。人与人的关系变得很赤裸。

　　问：大陆许多读者非常希望能在大陆见到您。

　　答：见到我干什么呢？我觉得……

　　问：您的书在大陆卖得很好呵，有非常多的读者。大家很希望您能回去一趟。

　　答：我跟你讲，我看到这个，最有趣的，这些书我们讲都是假书(拿出两本大陆出的李敖作品)。

　　问：都是盗版的。

　　答：我觉得好有趣，用一些假书来玩笑我。还有一本书，很微妙了……

　　问：您一直没回去过，大家又喜欢看您的作品，就容易出现这种情况。

　　答：还有一本书写我的情史。结果根本不是我的情，把我写得跟西门庆一样……(大笑)

　　问：大家确实对您比较感兴趣。最好的办法还是回去一趟。有这个计划吗？

　　答：目前没有。我的意思就是我所说的，如果从感情层面，我以为回大陆重温旧梦，就是破坏旧梦。那个旧梦没有了，(我)希望我不要有意破坏它。如果是理性层面，要了解大陆，不需要这么麻烦，不需要我亲自亲临其境，我从你们的报道里面(也可以了解)。当然你说，一定要直接了解吗？不一定。我们很内行的人不一定要直接了解。象二次大战分析德国情报的头子就是(英国)历史家汤恩比，他不需要到德国去。我的知识都是间接来的。我想这方面也有误差，不会没有，如果误差在一个百分比底下，(就)可以。

　　问：近期确实没有计划？

　　答：我去了看什么？使人看到我？钱钟书说，只要看到鸡蛋就好了，不需要看到老母鸡(笑)。看了(我)以后也会失望，尤其我们现在已经不好看了，已经这么老了，老掉了。(待续)

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