前一阵子，国内外一些网络大公司纷纷大幅裁员，许多高级白领面临失业，这说明，失业已不仅仅与低层次人才联系在一起，那么，中国白领的“失业时代”已经到来了吗？记者就其原因及如何解决等一系列问题采访了中国管理科学院劳动人事研究所所长刘尔铎先生。

　　记：您如何看待白领的失业？您觉得这次狂飙式的失业正常吗？

　　刘：失业是市场经济条件下的一个正常现象，可以说有市场经济就会有失业。在市场经济条件下，各种生产要素都在流动，劳动力也在流动，雇主在寻找雇员，雇员也在寻找雇主，由于信息的原因及办理有关手续需要一定时间，劳动力在先后两个职位之间要耽搁一定时间，从而会形成一定的摩擦性失业，这种失业即使在充分就业条件下也会存在。当然由于摩擦性失业持续时间比较短，一般不会对劳动者的生活带来大的影响。更多的属于周期性失业和结构性失业，这种失业一般持续时间相对较长，容易对职工的生活产生不利的影响。当前，国内一些大的网络公司和一些国外大公司连续出现的裁减白领职员现象即属于一种周期性失业，它是由于纳斯达克高科技股崩盘之后各个网络高科技公司迫于资金压力而不得不作出的一种调整，这种情况在世界经济史上并不多见。本世纪以来，总的来讲，同一般劳动力相比，高科技人才失业现象还是比较少的。网络公司大量裁减白领职工则直接与前段时间纳斯达克高科技股过热，风险基金大量涌入网络领域，存在泡沫现象有关。

　　记：对待失业，国外与国内人在观念和态度上有何不同？原因是什么？

　　刘：在国外，由于市场经济发展较早，人们已习惯于市场经济的运行规则，对失业现象已习已为常，再加上有基础较好的社会保障制度，对失业并不觉得不能承受。但是，即使这样，失业过高政府也是要出面干预的，通过宏观财政政策和宏观货币政策减少失业。这说明失业问题在任何国家都是要认真对待的。一般来说，正常的失业比例不应高于4%～6%。在我国，由于人们在市场经济中生活的时间还比较短，更重要的是我们的社会保障制度不健全，一旦失业人们有后顾之忧。

　　记：看来人们害怕失业的原因很大程度上在于我们的社保水平很低，那么，国外的社保情况是怎样的？我们应从哪些方面建设我们的社会保障？请说说您个人的意见。

　　刘：欧洲的社保做得最完善，他们是“从摇篮到坟墓”的一揽子的社会福利措施。尽管失业率很高，但人们仍生活得很惬意。考虑到中国的国情，我认为现阶段社会保障制度的建设只能从保障最基本的生活需要入手，即失业后不至于吃不上饭，身患重病不至于不能就医就可以了。中国仍处于经济发展的初期，尚没有足够的条件来发展相对完善的社会保障制度，社会保障制度的发展也只能在城镇进行。大的思路是，扩大养老保险的范围，使大的企业无论国有、民营都参加养老保险制度，使大多数劳动者都能做到老有所养；医疗保险原则上做到门诊看病，小病都自己掏钱，大病由医疗保险账户统一支付，或支付大部分医药费。失业保险的标准不宜太高，一般以不超过原工资的50%为宜，同时应考虑到各省、市的具体情况来确定。付过高的失业保险金中国目前尚没有能力，也不利于职工寻找工作，还会加重国家的税收负担，从而不利于当前的经济增长。欧洲的社会福利体系也已暴露出这方面的缺点。

　　记：我们能否短期内做到做自己最喜欢的工作，跳槽或失业后无后顾之忧？

　　刘：应该说这很难。我们的实际情况是，人们失业后首先面临一个生存问题，需要找一份足以维持自己生活的工作，只有个人的生活问题解决了，才能干自己喜欢的工作，就算失业保险与社会保障制度完善了，短期内也只能帮助人们解决最基本的生活需要，况且其支付也有时效性，不足以使劳动者做到无后顾之忧。对这方面，人们应有清醒的认识。(席秀梅)