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徐小平、钱永强作客新浪谈出国签证问题聊天实录

http://www.sina.com.cn 2001/07/25 21:09  新浪教育

  

  近期,新浪网新东方教育在线将会陆续推出关于出国留学申请、英语学习和签证等一系列您所关心的话题。如果您对出国留学和英语学习感兴趣,不妨加入到我们当中。

  7月26日(本周四)晚上20:00-21:30,新浪网将邀请新东方副校长钱永强和哥伦比亚大学PHD张旭作客新浪网嘉宾聊天室,跟大家聊聊与英语学习和文科生出国申请有关的话题。

  7月25日(本周三)晚上20:00-21:30,新浪网邀请新东方副校长徐小平和钱永强作客新浪网嘉宾聊天室,跟大家聊聊与英语学习和出国签证有关的话题。以下是聊天实录:

  大家好!

  主持人:大家好,今天的嘉宾聊天正式开始,我们先请徐老师和钱老师做一下自我介绍,然后谈一下关于签证的一些情况。

  徐小平:各位网友,各位新东方的朋友,大家晚上好。一般我在接受采访的时候,总习惯于手舞足蹈,但是我突然意识到,网上无法传递我的音容笑貌,除了语言之外,这就是为什么新浪称之为聊天室,而不是演播室。

  今天晚上,我和钱永强老师专门谈谈美国签证的一些问题,帮助大家从战略角度认清今年的签证形势,以及了解自己的签证处境,从而提高自己的签证机率。

  首先,我想对今年签证的种种传言、种种迷雾做一个评估。在我看来,今年签证形势和往年没什么两样,尽管每年签证总有这样那样的区别,但是总的来说,中国学生去美国的趋势呈上升的状态,美国给中国学生的签证数目也呈上升状态,这是一个大的评估。

  其次,中国人走出国门的速度在成倍增长,比如说去年新东方十五万学生,今年新东方有可能突破三十万的学生。但是,美国签证显然不可能以新东方的速度来倍增,中国学生现在在美国的绝对数目已经是世界各国第一,我想,如果有一个20%、30%的年增长率,已经是美国所能接受的极限。

  尽管美国使馆一再表示他们对中国学生的签证没有限额,没有配额,但是从实际操作的角度,能够颁发的签证总是有限的。所以,今年如果说有新的情况的话,今年的情况是,能够去美国的中国学生数目迅速增长,而美国能够给予的签证增长数目有落差,这就给人造成了一种大面积拒签的印象,但是,虽然我没有统计数字,美国签证处每年公布它颁发签证的数目的,我相信,签证高潮过去,具体数目出来,其总量一定比去年有明显的增长。

  我还讲过,尤其是1999年,美国轰炸使馆事件之后,有些学生担心赴美签证会受到影响,其实99年并没有受到任何影响,而且纵观二十多年来中美教育交往史,中国留学生赴美的速度实际上在逐年递增,所以不管中美关系有这样那样的波折,赴美学生的绝对人数将会稳步增长,甚至有较大幅度的增长,这是立志赴美留学的同学要有的清醒的认识和正确的观点。

  基于刚才的分析,众多的申请者和相对有限的签证之间的矛盾,对我们的申请者提出了一个新的挑战,这个新的挑战其实就是我在新东方多年来所讲的一如既往的观点,这就是在签证窗口三十秒钟,是你展示自己才华、自己表现能力、自己的自信心、自己的陈述力量,以及在签证官误解的时候,辩驳签证官的勇气,捍卫自己权利的意识,这样一个全面的考验和挑战。或者签证浓缩人生精华,展示你的人生瞬间。多年来,我接触过无数申请者,他们被拒签的主要原因在于自己临场发挥不好,无法按照签证官所期待的方式,说清楚自己的学习目的,学习计划以及所谓的回国计划,在签证过程当中,偶然因素是很多很多的,我不否认,但是其中一个必然因素,这是你能够把握的,这就是利用签证的几十秒钟,抓住签证官的三五句问话,迅速而有力地、自信而真实地表达出你的优秀的素质。

  我在新东方讲签证咨询的时候,我称之为三个W,这就是说,你在干什么,从专业的角度,你在干什么,你去干什么,你将来回国干什么。签证官问题千千万万,实际上就是关心这三个东西,这三个W之间是有连接的,你在干什么,往往意味着你到美国,拿着全奖或者拿着名校的录取干什么,这之间有一个必然的联系,这两者联系好了,自然就等于你将来会干什么。经济正在环球化,美国企业正在滚滚地进入中国,而中国的企业也正在大踏步地踏向世界,签证的核心秘诀在于,你把自己在做什么,以及去做什么,这样一个你的特定情况说清楚,你就能够说服签证官,得到签证。

  刚才讲到,新的形势下,我们的学生要注意什么。我想重复一遍,要注意的就是说更加努力,更加注意提高你的表达能力。第一是英语表达能力,第二是中文表达能力,所谓中文表达能力,我指的是在日常生活当中,我们许多学生就不善于,没有被教会也没有学过如何表达自己,所以当你跟签证官用英文对话,在那么巨大的压力下,你的表现有失水准,那是非常非常难以避免的事情。所以,最近美国有关签证官员说,如果申请者更好地准备的话,那么他们就能更容易得到签证,什么叫更好的准备?说穿了就是以英语表达能力为基础的个人表达能力。

  我在新东方每天要接待一二十个签证失败的同学,他们可以说,绝大部分的同学犯的是共同的毛病,这个毛病就是,他们不善于表达自己,更不善于在压力之下表达自己,而用流利的英语表达自己,是未来签证竞争的核心之一。有人得到签证,有人遭到拒签,严格说来,它构成了一种竞争,竞争的是什么?竞争的是你自己的表达能力。而这是中国教育对于这一代学生最最对不起他们的地方。

  我们的学生没有学会美国人所习惯的面试的能力、看人的能力、辩论、讨论、对话的能力,也就是表现自己的能力。

  下面我要讲另外一个小小的事实,我有个朋友在哈佛大学肯尼迪政府学院,美国前驻华大使尚慕杰先生,在哈佛大学肯尼迪政府学院演讲的时候,我的同学向他提问,美国是否促进中美教育交流,大使说当然。如果是,为什么优秀的学生被拒签?尚慕杰先生当场回答,其中一个观点大意是说,签证官很多人是年轻的签证官,他们的决定未必每一个拒签都是正确的,错误在所难免,所以如果拒签了,可以再次申请。

  我这个故事是这位朋友来演讲的时候告诉新东方的学员的,我讲这个的目的是想告诉大家,签证官是会犯错误的,也许你的表现很突出,也许你的英语很流利,也有可能被拒签,因为签证官也会犯错误的,有时候他们的情绪,他们的工作状态,确确实实是有判断错误的地方,尤其是在高度紧张的压力下面。这个时候,当你走到窗口的时候,你更要和签证官进行人与人的交流,进行自信而真诚的对话,说服签证官为什么你一定要拿到签证,为什么你一定有资格拿到签证,你是肯定没有问题的。

  美国签证面试总的来说是公平合理的。

  下面我还要声明一下,我今天来确确实实是想发表一些长篇大论,讲讲我的签证观点,请同学们原谅,因为面对数千个问题,很难说哪个问题比另外一个问题更重要。第二,在新东方TOL24.COM(新东方教育在线)上,我有许多许多的通讯和文章,大家可以免费浏览,这样许多问题其实是可以得到解答的。

  在我回答问题之前,我最后要讲讲,签证真的不可怕,只要你是去美国留学,无论是全奖还是自费,无论是中美关系是好还是坏,无论美国经济是上升还是下降,只要你能够拿到入学I20表格,就是入学申请表,秘诀是和签证官自信、真实、勇敢的对话,告诉签证官你是做什么的,学什么的,研究什么的,去美国学什么,研究什么,你肯定能够拿到签证。

  最后,我要说一遍,所谓签证咨询,只不过是我们在帮助中国学生,告诉中国学生,如何根据美国人所习惯的方式表达自己,如此而已。所谓签证面试是你人际沟通的一次考验,跨文化人际沟通的一次考验,而签证辅导是跨文化人际交流的一次辅导。签证是没有秘诀的。

  签证是没有秘诀的,如果有人说能够通过使馆内部关系得到什么签证,那一定不要轻信,签证就是一个你和签证官交流和表达的过程。

  下面我开始回答一些问题。

  钱永强:很高兴再次来到新浪网,这次请来了新东方最好的签证专家徐老师,他将主要为大家回答签证问题,我辅助他回答一些出国相关的问题。签证并不是一件非常难的事情,大部分中国考生都应得到他们应有的签证,但是有一些客观原因导致很多人被拒签,希望大家能够坚持下来,最终都会如愿以偿。关于一些签证的基本问题,希望大家看一看徐小平老师所写的《美国签证哲学》,在WWW.TOL24.COM网站上,也可以查到电子版本和徐老师对一些签证个案的分析。

  网友:关于回国计划或者毕业计划,许多人回答回原单位,这样说好吗?

  徐小平:关于回国计划或者毕业计划,许多人回答回原单位,今天上午我碰到一些学生,拿着原单位盖的章,被拒签了,从他脸上,我看到了满脸的谎言。他是不会回原单位工作,不要跟他说连你自己都不相信的话,一个基本的公式,就是学完这个专业,回中国的机会可能性将无限地扩大,你会有好多选择,包括到公司工作,到美国在中国的大公司工作,在政府机关工作,成立自己的公司,要根据自己的个人情况,真实地告诉签证官,因为留学的所有秘诀就在于,通过留学大幅度提高个人的素质,个人的能力,从而在中国增加自己无限的人生发展机会。有设想去美国几百美元,回国只拿四千人民币,这是不可能的,签证意味着前途无限,没有人说前途加倍。

  网友:有没有办法出国读本科?

  徐小平:美国本科签证的核心就是金钱,美国读本科,一般来说都是自费,四年总是需要十几二十万美金的,它的核心就是你的父母有钱,把这个有钱说清楚,你是有可能拿到美国的本科签证的,尽管美国的留学政策,本科签证数目非常少,中国人去美国读书主要是研究省一级一部分中学生,高中生去美国的为数也不少,但是去读本科的就是一个钱字。

  网友:美国签证官对全资费的文科生是否有类似的歧视态度?

  徐小平:理科学生一般是有奖学金的,如果没有自费的话,签证很难得到,因为理科全奖的人太多了,自费理科比较难。你为什么要花这么多钱读一个工程道理要说清楚。对于文科来说,文科的奖学金本来就不多,如果你是文科自费问题不大,关键的问题是,你必须要说清楚,文科学了有什么用,中国学生去美国读文科的很少,而最需要的是工科、商科、法科领域的学生,从留学人员的组成平衡角度讲,从美国教育政策的角度讲,他们希望更多的人去美国学文科,克林顿访华时,曾经和江主席开玩笑说,美国律师太多了,中国工程师太多了,应该互相交换一下。所以,你自费读文科要说清楚学完以后有什么用,对中国社会有什么意义,你就有可能拿到签证。

  钱永强:让我对网友单独说几句,最近的签证形势非常不好,我有很多朋友,包括我公司的一些员工以及许多非常优秀的人都被拒签了,我想也许有些美国大使馆相关人员会看到这次聊天,我希望美国大使馆对待中国学生的将近两年的申请过程中的艰苦努力能够有更尊重的态度,拒签的时候能够多想一些,给出合适的拒签理由。其实现在中国学生从美国留学回国的人越来越多了,如果美国的签证官们有机会参加上个月在国际俱乐部举办的耶鲁三百周年的庆祝会上,会看到如此多的从耶鲁大学毕业的中国学生回到中国,我相信中国学生出国大都是为了学到更多的知识,提高自己的价值,能够为回来以后更好地报效祖国。我见到许许多多的人被拒签,从我个人的观点来看,坦率地说都是没有理由的,我希望签证官能够更尊重他们,尊重签证人所说的话,能够给他们更多的解释机会,从而作出一些更合理的决定。不要使许多人因为签证影响他们的一生。我认识很多人,夫妻两地分居,很多人花费了很大的精力才得到美国大学的全奖,但是因为美国签证官几分钟之内作出的决定就丧失了这样的机会,这是不公平的,我希望签证官对中国学生的努力给予尊重。

  网友:关于网络课堂的老师如何选择的?

  钱永强:在新东方教育在线上,把新东方历史上最好的老师的讲课都放在了网上,你可以随时选择你喜欢老师的课,你也可以随时选择自己最薄弱的,假如语法薄弱,可以学语法,也可以挑选老师,这样的学习对提高出国考试的成绩是足够了,但是网络课堂最需要自觉性,因为没有上课的气氛。需要自己有动力,安静地在家里学习,并且我们请了许多新东方优秀的老师在网络课堂内部为大家答疑,对许多没有时间或者金钱到新东方来上面授班的学生是一个很好的选择。把课坚持学下去,这是网络老师选择问题的回答。

  网友:哪些派名考前的经济系不招学生或者招得很少?

  钱永强:耶鲁的经济学系基本上是一半对一半,一般来说,不是不招中国学生,是招一些在美国已经读了一两年的中国学生,很多美国大学不直接从中国招学生,这一点你要事先了解清楚。另外芝加哥,还有西北,从中国招的学生比例相对都是较少的,虽然每年都有人去,但是都是有一些有在美国学习经验的人。

  网友:请问到加拿大有哪些边缘科学可以选择?

  钱永强:学医的,临床医学是没有希望的,但是可以学一些药学、护理学、基础医学,另外如果跟生物靠近的话,可以转学遗传学方面的学科,机会是非常多的,每年有很多的人申请到美国或者加拿大的医学院,其实事实上医学院的中国学生在各个学校比例是非常高的。但是更多的学校喜欢招一些读博士后的学生,也就是访问学者,他们往往在国内拿到了博士文凭,到美国读博士后,这样的访问学者在美国是很受欢迎的,我经常在耶鲁和哥伦比亚看到一些这样的J1访问学者的招聘启示,说明美国是需要许许多多这样的人的。

  网友:我的本科是法律,请出国,如何申请?

  钱永强:可以到美国去读LLM,这是最快的方式,读JD的话,需要考LSAT,奖学金非常难拿。

  网友:俞校长的GRE词汇在网上是免费辅导的是吗?

  钱永强:这是事实,只要是网络课堂的注册用户,俞校长GRE的串讲都是免费的,你可以听关于俞校长背单词的方法,也可以听到许多关于出国留学的讲座,这些也都是免费的。

  网友:申请美国MBA,中专毕业,参加工作,中间通过高等自学考试或专科、本科毕业,后考取某大学研究生,九六年毕业,请问自学考试的GPA是否得到美国大学的承认?

  钱永强:可以,自学考试在美国大多是承认的,并且考上某学校的硕士研究生,这种经历更可能拿到美国好的MBA的录取,许多美国的录取办公室的人更希望看到一些经历了很多的曲折和困难的申请者,而你这种经历是很容易打动人的,自己中专毕业以后考上研究生的经历,可以仔细地向美国教授说明。另外GMAT考上650以上,托福考到630分以上,就可以申请美国最好的商学院。

  网友:请谈谈新闻在美国的前景好吗?

  徐小平:我碰到过无数学新闻的学生,全部都拿到了签证,但是有人经过了三四次拒签的折磨才拿到,原因很简单,因为他们说不清楚为什么去美国学新闻,新闻作为文科的一个学科,特别鲜明而静电地说出你去学习的目的和价值,中国正是一个即将加入WTO,即将举办奥运会的国家,社会正在开放,不断地在开放,新闻的功能和作用将会越来越重要。美国是新闻王国,到美国学新闻,学它的基本观念,基本的思想和他们丰富的经验和实践,把这种东西带到中国来,结合中国特色,创造有中国特色的新闻事业,这就是学新闻的价值所在。

  当然在网上,有些话不便说得太直,大家知道,美国有许多新闻价值是值得我们学习的,只要你能够说清楚,你要到美国学新闻的那么一种价值取向、价值追求,你就能够说服签证官,引起他对你的尊敬,从而得到签证。

  复旦大学新闻系有一个女孩子,签证官问她三个问题,回答都是YES,签证官说你去学新闻?他说YES。你说复旦大学新闻系的?她说YES。他说你想当记者吗?她说YES,结果被拒签。问题在于,他要告诉他为什么学新闻,比如学宪法第一修正案,学新闻的历史,美国华盛顿邮报的实践,随便说说CMA的理念,拉里金的风格,随便说一些东西,展示你对美国新闻的了解,渴望学习的那种激情,积极想把这些东西用于中国社会的理想,一定能够拿到签证。

  网友:生态学签证方面的介绍。

  徐小平:我最近碰到两个例子,有一个朋友学国际政治里面的环境政策的,还有一个朋友学的是森林资源保护专业的,他们都被拒过两次,当他们来到我身边的时候,我就问他们,你学国际政治里面的环境政策有什么好处?有什么用处?我说森林保护有什么用处?他们居然不能说出来。你去美国读硕士、博士,要付三五年的心血和十几万美金的金钱,不管是全奖还是自费,总是一个惊人的投入。如果你连这种价值都说不清楚的话,签证官怎么可能相信你是认认真真要去学习的人呢?对于那位朋友,我就跟他讲,我是森林的保护者,在一个森林资源最稀缺的国家,我要保护它的森林,使它再生,通过学到美国森林保护的政策,立法,他们的经济杠杆,他们的价值观念等等等等。对于国际政治里的国际环境,我跟他讲,环境问题越来越成为影响国际政治和国际关系的核心的因素,从酸雨到北京沙尘暴,厄尔尼诺,臭氧层的消失,没有一项不是国际问题,布什最引人愤怒的就是撕毁环境政策——《京都协议》,学完了回到中国来,可以为企业,为政府,为学校提供这方面的信息,这方面的参考,这方面的教学,你就成了一个重大问题里的一个重要的学者,这就是价值。回答生态学的问题,请问你干吗要学生态学?回答其实很简单的,比如我学生态学,专门研究三条腿的青蛙,专门研究四只眼睛的熊猫,研究生态的变化,对我们的地球提出保护措施,保护的建议,这只是泛泛的说法。还得结合上运用美国签证哲学的四项原则来讲,就是要自信、真实、具体、合理。

  《美国签证咨询》虽然有些过时,但是我还是厚颜请求同学签证之前拿来看看,看完丢掉。

  网友:耶鲁建筑系建筑专业,三次签证被拒绝,我该怎么办?放弃了其他学校的全奖,是不是很傻?

  钱永强:我了解到一些耶鲁学生被拒情况,也有一些学生申请两次以后成功了。我们正在联系耶鲁在北京的校友会,希望能够联名写一封信给是给大使馆,告诉他们大多数中国学生的申请都是非常真实的,并且是有信用的,很多人已经回到中国来,希望大使馆以更仔细的态度研究他们的案例再作出决定。

  徐小平:这位学生可以把其他学校给你的全奖给签证官看,然后说我选择耶鲁的半奖,就是为了学世界一流的建筑学,不在乎那一点钱,证明了你有钱,证明了自己的追求,你也就能够得到签证。因为美国签证主要看你的学习目的,你的学习计划,放弃全奖而半资费学习,显然是有追求,有目的的,为什么要去耶鲁,不要说耶鲁是好学校,为什么要录取你,从一千的人里面挑出你来,证明你优秀,证明你优秀的地方,比如你有什么设计想法,比如北京机场,设计得那么糟糕,我要设计出来比法国人设计得还要好,我要让国家大剧院在建的话在我手上完成,有可能拿到计划。

  网友:异地签证的问题。

  钱永强:最近异地签证已经引起美国使馆的注意,异地签证往往必须提出在当地签证的合理理由,这些理由往往要求比较严格,公司出具的证明,暂住证等等,虽然存在成都或者广州签证相对容易的可能性,但是异地签会增加自己签证的风险,希望大家更多地仔细考虑一下这个问题。

  网友:我在一家国有银行做了一年多的业务,工作表现出色,单位愿意出具推荐信,申请前二十名的学校困难大不大。

  钱永强:这跟你个人的能力有关,象GMAT的能力,你在银行做了多年的国际业务,这个经历是很好的,但是往往需要两年到三年的经历,你必须有经验的积累,必须考托福和GMAT的成绩来,申请前十名或者前二十名的学校是有希望的。

  网友:申请出国留学,GRE、雅思、托福哪些更适合四级的人?

  钱永强:有些人愿意先考GRE,因为考完GRE后再学托福就容易得多,只剩下一个听力问题,语法和阅读都比较简单了,如何抉择关键看每个人现在具备的英语基本能力。

  网友:经济法转社会学的签证前景如何?

  徐小平:核心问题是,你要说清楚,为什么学经济法,要转社会学,一般里说是社会学转经济法,因为经济法可能好找工作,可能好挣钱,而经济法转社会学,只有一条出路,就是讲清楚转专业的专业理由,比如我搞经济法,我研究的是下岗女工的经济状况问题,国家如何对下岗女工进行经济福利保护立法,体现出有社会责任感,有法律道德力量的社会学家的追求的激情,说到底,就是你的转学目的,而不是因为拿奖学金,就这样过去。

  网友:我不喜欢医学,完全是我父母强迫这样做,现在我又不得不上临床的研究生,但是我不喜欢搞研究生做科学家,我不是这块料,改学商业可以吗?我不愿意与化学符号打交道。

  徐小平:我经常碰到父母逼迫孩子学他不喜欢的专业,这样的父母是暴君。因为孩子的出息在于他的兴趣,孩子的幸福也在于他的兴趣,如果一生不做他喜欢的事情,他孝则孝矣,但是幸福则达不到。反过来学医的,要想从商,其实有很多机会,比如到只要公司工作,学医的一般都比较聪明,思维都比较严密,去外企工作也都可以,工作三四年,在某个领域积累一定的经验,再到美国读MBA,这是许多学医的同学证明有效的道路,关键在于,既然你要从头来过,就要有充分的耐心,认真地积累经验,认真地等待新的发展机会。

  聊天实录:徐小平钱永强与您聊出国签证问题(下)



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