ETS亚太区市场总监Susan Chyn女士和北京泰跃国际教育投资公司副总裁谢欧航先生

　　主持人：各位网友，大家好，在“2002国际教育合作周”隆重召开之际，新浪网教育频道今天特别邀请了ETS亚太区市场总监Susan Chyn女士，以及本次教育周承办方之一的北京泰跃国际教育投资有限公司副总裁谢欧航先生作客嘉宾聊天室，就ETS明年将在中国推出的TOPE考试(职业英语考试)跟广大网友进行交流。非常欢迎二位来到新浪的嘉宾聊天室，首先请Susan Chyn女士就ETS®TOPE考试(ETS®职业英语考试)的一些基本情况向大家做一个简要介绍。
　　Susan Chyn：谢谢，今天介绍这个新的产品，我非常高兴推出ETS®TOPE，在中国是新的测试产品之一，与其他的ETS的英语测试一样。但是，有三个突出的特点，我们知道它的实用性，因为ETS TOPE注重语言上的应用，第二是注重科学性，这当然也是比较专门的，测试专家很强调效用性和实用性。第三点是ETS®TOPE的友好性，考试的内容是应用范围广泛的，对学生者是有帮助的，职业英语考试我们相信是上班的人也好，白领也好，大学生准备找工作的人也好，都会感到考这四个技能，听说读写，都比较实用的，能够沟通，能显示出他真正使用英语的能力。
　　企业也好，政府机构也好，或者是培训中心，能够看到这个比较科学的、客观的表现，证书也有一个肯定。

　　主持人：非常感谢您对职业英语考试的基本情况给我们做了介绍，您能不能再详细给我们介绍一下，这个职业英语考试针对的人群，刚才您说学生或者其他上了班的人都可以考，但是职业上有没有特殊针对的人群？哪些职业的人最适合这个考试？
　　Susan Chyn：当初设计这个考试的时候，我们是想避免用太专业的。比如说托福，是学术性的考试，一定会有一些专业的名词，什么生物学、物理学、建筑学，而这个是跨行业的，所以并不是说你谈生意，什么会计那种话，我们认为，职业者，无论是白领还是其他服务性质的，是有沟通的必要，有与国际接轨的必要。像那种语言上的，比如说写封信，写e-mail，写写简单的条子，总结一些情况，或者是跟一个外国人通个电话，说一些简单的有关办事的，并不需要加入一些比较难的，我们觉得那些词背完了不见得真正能实用。

　　主持人：就是说这个考试针对性更注重于实用性上？
　　Susan Chyn：我们的目标是这样，而目前为止，设计方面也是朝这个方向走的。

　　网友：能不能请您介绍一下TOPE考试的基本题型有哪些？
　　Susan Chyn：这就是一个考试的规格。

　　主持人：比如说有没有作文之类的。
　　Susan Chyn：有。今天介绍的书面有一些例子，可能新浪以后还可以传到网上，先举一个例子。这个问题提得很好。比如说口试的例子，你将被问及一个一般性的问题，回答不少于五句话，成绩的评估将根据英语为母语的人对你的理解来确定。比如说问你通常在上午做什么工作，你的回答要不少于五句话，评卷的标准就是外国专家能听懂。另外是写作的例子，假设你被邀请参加在加拿大温哥华举行的一个商业会议，请向会议的组织人玛丽史密斯确认你的出席，包括你行程的安排和希望讨论的话题等内容。回答的时候，考生要注意的就是段落的写作，长度不少于六句话，成绩的评估将根据英语为母语的人对你的理解来确定。这个题不是特别学术性的，也不算特难，但是要说五六句话，说得很流畅，让英语为母语的人觉得很容易了解，也不是说谁都能做得到。我们的目标就是，不要让考试太偏，太奇怪，但是你所学的东西都是有用的东西，这样我们才能在中国或者是任何地方，为了企业，为了政府机构，提高英语水平的服务，也是有这个目标。

　　主持人：刚才您给我们介绍了考试的基本的题型，您也提到了评分是由英语为母语的人来进行。
　　Susan Chyn：我们也不希望考试的价钱太高，而且客观题有测试方面的好处，有效率性，题多测试的范围就比较广，所以阅读和听力方面是客观题。

　　网友：您能不能具体再给介绍一下，TOPE的分数是如何计算的？比如说托福有一个总分是多少，咱们职业英语考试是按等级来做测评还是按总分有多少来做测评？
　　Susan Chyn：这个考试还在发展过程当中，据我所知，满分是100分，但是是分4个部分，每一部分都有某一个程度，听力是30分，阅读是30分，说和写都是20分。

　　主持人：最后是总分达到多少合格还是每一项都要达到多少？
　　Susan Chyn：托福以后也要朝着这个方向走，我们要鼓励用成绩的人，不要光看总结，有什么好处都显示出来，比如说说是0分的话，我们认为收到成绩的人也应该知道。事后用成绩的人，如果有什么要求，比如说他招聘人，希望到某一程度，或者你的工作也不是特别需要听，或者需要写，他也考虑到这一点，或许他觉得你每一部分都有一个80%，他可以自己算。但是我们也考虑到，加起来有100分，所以你可以总结一下，但是我们也希望考生本人跟收到成绩的人会特别考虑到语言的不同的能力，这样了解到一个人的能力。还有考试跟培训有关的，这也是给老师们提供一些好处。

　　网友：TOPE考试计划在什么时候推出？
　　Susan Chyn：我们有一次试验考试是在今年的11月份，而第一次正式考试是在明年的2月份。

　　主持人：请谢先生给解释一下。
　　谢欧航：因为ETS开发的这个ETS TOPE考试的产品已经基本成型，但是考试是一项非常科学、非常严格的事情。就像刚才Susan Chyn讲的，考试的信度和效度我们非常重视，尤其是ETS这样权威的考试机构更重视这方面。我们在正式考试之前，今年的11月份会安排一次试测考试，它的目的是让我们更加精确地定位这个考试，看和来参加考试的人群的总体水平是否能够相吻合。另外，也可以让各个方面感兴趣的人士参加一下这个考试，看一看这个新的考试到底是什么样的，根据他们反馈的意见，最终使我们的产品更加完美。

　　网友：参加这个测试，报名上有没有什么要求？
　　谢欧航：首先我们非常欢迎一下各方面感兴趣的人参加我们新的考试。
　　Susan Chyn：他是负责这方面的，欢迎光临。
　　谢欧航：我们现在有从社会各界，很多人给我们支持，他们也积极踊跃地报名参加考试了，我们还有部分的名额，给各方面感兴趣的人，非常欢迎，尤其是欢迎在京的各大外国公司企业的雇员或者员工，因为他们也是我们的目标人群，尤其欢迎他们这一类型的。我们的联系方式，可以访问我们的网站：www.topeakedu.com.cn

　　主持人：网友们非常关注考试安排。
　　Susan Chyn：今年11月的试测考试是一次实验性的考试，真正的考试是明年的2月份，不久也能够正式报名了，一年考4次。

　　主持人：差不多每个季度一次？
　　Susan Chyn：如果考的人很多，觉得有帮助的话，就会更多，考的人也更方便。
　　谢欧航：2003年我们初步定的是2、4、6、8月四次。

　　网友：既然明年考试的时间基本定了，具体的报名点上，是各大城市都会设，还是说只有北京才有？
　　谢欧航：随着考试量的增加和要报考的人员地域分布和城市分布越来越多，我们的考试点也会越来越多。但是明年的第一阶段，我们会在北京、上海、广州、深圳、成都、沈阳、济南、长沙和武汉陆续设我们的考点，以后会越来越多。

　　网友：我想参加明年的考试，现在应该如何准备这个考试呢？有没有指定的教材或者需要注意的地方？
　　Susan Chyn：这个问题很好。我们会逐步提出一些，编写教材，也会推荐一些出版社的教材，内容大纲，整个培训计划也正在进行。但是我想，我们最近也能够提供一般的有关考试的基本资料，尤其是在11月的考试之后，那个试题会很快地让所有的人看到，中国人和亚洲人很习惯拿那个习题，看看难易度，或者是什么样的东西，我们一方面会继续不断地准备培训的资料，还要跟其他的培训机构协调一下，会有各方面的培训机会，各方面提供教材。今天我们泰跃的刘秀江总裁说了，为什么国家经贸委很希望我们这个考试能够很顺利地推广，是想在中国提高很广泛的人民的英语水平，如果说只有一家，或者只有一系列的教材，好象不那么容易真正取得那么广泛的效果。但是，我们也认为，我们能在这方面作出一些比较优秀的东西，可能很快就会出现各方面的教材，由学习者自己挑，觉得哪一方面比较适合。

　　网友：刚才您介绍了TOPE考试，分为听说读写四个方面，听和写这些都是很好理解的，那么说这方面的测试是采用哪种形式？是直接跟老师有口试吗？
　　谢欧航：是他对问题的回答，或者某一句话回答的话，录到磁带上，每个考生都会有标有他个人号码的磁带，录下他所有的回答，这盘磁带考完之后，会立即送到美国ETS有关的口语专家作出评分。

　　主持人：这个问题是考生在当时才能得到，当场把他的回答录下来？
　　谢欧航：对，考生考试的时候戴上耳机，里面会有问他的问题，他就会根据问题来回答，还有录音机，把回答录进去，有可能让他说几句话，表明一些观点，或者简单用一句话回答某一问题，有不同的类型，所有的回答会录到磁带里，由美国的专家去评。

　　网友：在报名的时候，对个人的学历、各方面的资格上有没有什么要求？报名需要准备哪些手续？
　　谢欧航：参加考试的资历方面，我们没有什么特别的要求，我们考试的对象是在政府部门、机关和企业、大型的公司或者一些经营管理单位，还有一些英语的爱好者、大学生，他们都可以来参加我们的考试。英语爱好者就涵概得很广了，只要愿意参加我们的考试，想通过这个评估自己的英语听说读写各方面的能力，通过培训要提高他能力的人，都欢迎参加我们的考试。

　　网友：报考的费用有没有确定的数额？
　　谢欧航：关于考试的费用，现在没有最终的确定，但是这个考试是由ETS开发的有国际性的考试，所以这个考试的价格跟其他的考试有一定的参照性，所以价格参照的依据还是有的，最终价格确定了之后我们会尽快告诉给网友。

　　主持人：也希望广大网友能够随时关注。

　　网友：请问这个考试考下来之后，对个人以后的职业或者是个人生涯的发展有什么帮助？
　　Susan Chyn：这个问题也很好，现在发展的步骤是实验的考试还没有做完，但是我们已经开始介绍了考试的项目给大家，今天算是第一次，开始介绍这个项目了。我们的感觉，像谢先生提到的，企业、政府机构、大学生还有其他的种种英语爱好者，那些人当然会有不同的原因，有不同的好处，但是我们觉得，很可能因为今天我们介绍这个产品，有新闻发布会的，或者介绍产品会的，介绍产品会就有100多个企事业单位的总裁、副总裁，还有人事部的经理，他们都很积极地参加。我看了他们的反映，我觉得我们的合作还是很不错的，因为他们一直把考试的日子写下来，在场的也有代表不同的政府机构的，也是跟考试有关的，兴趣比较浓的。所以虽然不能说拿到考试的成绩，拿到考试的证书就能加薪或者是就一定可以被招聘到一个非常好的公司。但是，如果你说半年后，我们考个一两次，根据今天我们所看到的那些总裁们跟人事经理的反映，还有政府机构的关注和支持，经贸委说一些支持的话。我们认为，拿那个证书是起码可以跟你履历表里其他的标准有更重要的作用。第一它是国际证书，第二是真正使用英语的四个技能，考的人越多，我们越是能收集一些统计，什么样的分数，就意味着什么样的工作上的表现，越是能够收集这方面的统计，那些领导们应该越是喜欢用这个测试的成绩。
　　谢欧航：补充一句，因为这个考试，刚才我们讲了，这个考试是特别注重参加考试的人使用英语的能力，这个考试的价值，对于那些企业或者是单位，特别重视这个人真正实用英语技能，英语的使用、交流、工作水平的单位，他会非常看重这个考试的成绩的。如果网友问，这个考试考了有什么用，非常重视英语交流和使用能力的单位，会重视你的考试成绩。
　　Susan Chyn：有人问我考试会考几个单词，我们说，我们根本不去想单词量有多少，因为我们认为你背单词对我们来说，我们也知道中国人很会背东西，背字典也都不稀奇，甚至有人跟我说背过两本字典，背字典很可能一句话都说不了的。刚才举的那两个例子是比较长的，比较活的，像谢先生说的实用英语的例子，所以这个实用说起来很简单，但是要做起来还是要真正去运用英语，我们也鼓励一般的学生，或者是正在上班的比较忙的人，在开始开口大胆的说，这样才可以使很多人的英语水平提高，我们才能做到。

　　主持人：也就是注重实际运用能力。

　　网友：请谈谈职业英语考试和ETS推出的托福考试、GRE考试的一些区别。
　　Susan Chyn：GRE是考研究所的考试，从10月份开始，就要加一个作文部分，你们网友也都知道了。可是，英文的正确名字叫做分析写作，就是评卷的时候，我要看你的思维，你处理的资料是不是很清楚，很合逻辑。
　　谢欧航：看他将来的科学研究的能力。
　　Susan Chyn：所以这是思维的、逻辑的分析能力。TOPE就不太管那么多。托福也有一点点，但是研究生就是要强调这一点。还有GRE的文字方面，单词量好象比较多，你如果做研究生的话，要看很多书，而且一晚上可能看二百页，我们美国人看那么多书就觉得特别累，中国人看书，一定是能看的，但是能不能很快地看，很多单词还是要一个一个地查字典。所以文字部分，词汇比较多，阅读能力还比较深入、比较专业。数学，对于中国人来说是不用谈的，大家都知道，中国念高中的数学都已经是很不错的，所以考我们数学方面问题不大，就不提了。
　　托福完全是针对英语不是母语的人的水平考试，有写作，有听力，有阅读能力，GRE当初设计是给美国人考的，后来那些外国人考得越来越多，有四分之一的人考GRE，托福有听力部分，GRE没有，托福可能出现一些比较难的词，可是他不会考，因为他主要是看以英语不是母语的人，能不能比较顺利地看这些东西。另外是写作，也是看你到底能不能写出东西。TOPE大家都清楚了，就是工作的领域，实用、科学、友好性，跟培训有比较密切的关系。

　　网友：请问TOPE的英文全称是什么？
　　Susan Chyn：中文叫做ETS职业英语考试。

　　网友：今天听您介绍了很多TOPE的考试情况，确实对这个考试有了进一步的了解。请您再谈一谈，我也知道ETS在中国推出了托福和GRE的考试，能不能把ETS这个机构再做一个介绍？
　　Susan Chyn：很高兴这位网友提这样的问题，中国人很多连ETS这三个字都没听说过，托福很多人听过，GRE还没有托福那么响。ETS有比较长的历史，成立于1947年，是私营的非营利的机构，是世界上最大的测试机构。我们在二百多个国家提供考试服务，我们和教育界设计了GRE、托福，我们也设计了在美国的高考，叫做SAT，就是大学入学的考试其中之一。我们大概设计了二百多种测试项目，不纯粹是为了教育界，也给政府部门做，给企业界，很多大规模的、所谓的重要决策的工具，比如说省政府、州政府、会计协会的什么证书，都是很重要的，都是会有一定的标准。今年我们组织了接近一千二百万次的考试。

　　网友：将要推出的TOPE考试，除了在中国地区推出以外，目前来讲，亚洲其他地区或者是世界上还有哪些国家或者地区已经推出了这个考试？
　　Susan Chyn：我们先到了中国介绍这个考试，因为我们觉得，中国加入WTO，还有2008年的奥运会，国际化的发展速度是惊人之快，好象大家对学习英语感觉到了一种紧迫性，不是光说，而是真的要做。无论是一般上班的，或者是大学生，或者是政府机构的。考试的内容，当然是代表国际的标准，我们一定会想到比较象样子的内容，而且有那些科学的措施来做。所以我们是一定会介绍这个考试到其他地方。已经计划在香港、澳门、中国大陆提供这些产品，我们在亚太区已经开始跟越南政府、越南在经济方面可能比中国稍慢，也有想发展的希望。其他国家也给我们来信，一方面我们很希望找一些跟政府有关的领导，看他认不认为这个考试在他们的国家也可以有所帮助，同样的，也要跟企业界，找一些合作的伙伴。所以，我们的计划就是先把基础打好，我们已经很幸运有了一个很理想的合作伙伴，我们认为，先在中国打这个基础之后，大概在一年之内就能够逐步地在其他国家推出。

　　网友：请具体说一下TOPE考试的时间长度。
　　谢欧航：考试的听说读写四个部分，加一起是两个半小时。

　　主持人：是一起完成的？比如说说这个部分，可以隔一天或者怎么样，咱们的考试是一下子都下来的？
　　谢欧航：对，一气呵成。

　　网友：考试之后，分数基本上要间隔多长时间才能知道？有没有查分的方式？
　　谢欧航：现在可以回答一个我们初步的想法和意向，因为正式的考试还没有开始，有一些运作的问题还等待着最终的确定。考生考完了以后，一般是要四到六周，要到美国进行评估，需要一定的时间，按照国际性的考试的惯例，四到六周的时间是需要评估的，有一些参加考试的人，如果想急于看到他的成绩，我们会提前、尽快地把他的成绩放在网站上，比如说放在泰跃的网站上，考生可以凭着他自己的一个密码去查询，正式的成绩会随后寄到他的手里。

　　网友：这个试测是不是也是按将在2月份推出的考试程序，所有的程序是不是都是一样呢？比如说报名和最后成绩的查询都一样的？
　　谢欧航：考试的结构基本上是一致的，但是报名程序上可能会略有区别，再一个，试测考试是不提供成绩，是实验性的考试，不提供正式的成绩，但是会给他一个证书。凡是参加我们试测考试的人，2003年将会获得一次免费参加ETS TOPE考试的机会。

　　主持人：这次试测是不是免费的呢？
　　谢欧航：是的。

　　网友：证书证明什么？是证明参加了这个试测还是给他相应的答题的证明？
　　Susan Chyn：这个我们也在考虑，那个证书，我们一定会发出一个有相当意义的证书，也会有分数，让用分数的人知道你是什么样的级别，等于是指定一个标准。我们现在还没有做最后的决定，到底那个证书开始的时候有什么信息，有什么样的数据，为什么呢？因为开始考的时候，10月份，如果说考的人跟将来考的人不完全一样，开始考的人都是很行的，都是英文很棒的，将来考试变得很正规，大家开始要求，可能以后考的觉得自己英语没那么好，不一定会主动地考，但是因为他的企业要求、培训，尤其是上班的特别忙的人，没有时间，工作已经一天二十个钟头，还要我学什么英语不英语的，要求他考试，他的成绩开始的时候可能也没那么高。所以科学方面的抽样，要保持一个平衡。为什么这跟证书有关系，就是证书定的标准最好能代表将来平均的水平。
　　谢欧航：和将来考试的成绩有一定的可比性。
　　Susan Chyn：我们也希望一开始就有一个证书，公司也希望有一种鼓励，觉得这个东西比较有价值。所以现在正在思考怎么样找一个妥当的中庸之道，是早还是晚，肯定会有证书的，可能2月份还没有证书，但是可能有一种证书，再过半年证书就变得很正宗的，我说的可能不是很清楚，新办一个考试，如果要搞得很科学，有很多的考试机构，在全球，它的证书就等于是小朋友，你给他按一个小星星，说加油加油，这种东西说实话没有什么用，分数是有的，但是一般的政府机构跟企业管理，他要知道这个分数有什么含义，你到底能做什么，说能说什么，写能写什么，工作上，尤其是人事经理，他要用这个东西，否则干吗要求，培训的人可能不在意这个，大学生，比如说找工作，一定会要的。所以我们一定要尊重客户的需求，我们会尽量的、很快地去想妥当地解决这个问题。

　　主持人：不知不觉，今天的聊天时间就到了，非常感谢二位嘉宾作客嘉宾聊天室，给广大网友就TOPE考试各方面的情况做了全面翔实的介绍，也非常感谢广大网友的参与，今天的聊天就到此结束，谢谢。
　　谢欧航：谢谢主持人，谢谢网友。
　　Susan Chyn：祝网友学好英语。

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