劳动和社会保障部职业技能鉴定中心陈宇主任(右)美国思而文公司中国区总经理吴翔先生(左)点击链接收看此次聊天视频实录
主持人：各位网友大家好！劳动和社会保障部的职业技能鉴定中心首次引进全球职业英语测评标准TOEIC考试来评估政府部门和中外企业职员的英语交流能力，首次考试于2002年12月7日在北京和上海举行。为了让大家更加全面的了解TOEIC考试，我们特意邀请了劳动和社会保障部职业技能鉴定中心的陈宇主任和美国思而文学习系统有限公司中国区总经理吴翔先生来给我们介绍TOEIC考试的有关情况。首先请两位嘉宾和网友们打个招呼。
陈宇：各位网友大家好！
吴翔：各位网友大家好。
主持人：我想首先请陈主任就TOEIC考试的情况简单向大家介绍一下。
陈宇：各位网友下午好。随着我国与世界经济文化交流的不断加强，以及中国加入WTO和北京申奥成功，全社会对加强国际交流能力的呼声愈来愈高，国内政府、机构和中外企业，都急需大量具备国际交流能力的人才。
顺应这种需求，按照劳动和社会保障部的统一工作部署，劳动保障部职业技能鉴定中心引进了作为全球职业英语测评首选标准的TOEIC考试，中文称“托业”考试。TOEIC考试是美国教育考试服务中心为政府部门、社会机构和企业，特别是跨国企业开发的、测量其工作人员在国际工作环境中英语交流能力的考试。
TOEIC考试在中国的实施将在劳动和社会保障部的组织下，由全球最大的教育服务公司之一的美国思而文学习有限公司协助进行。对TOEIC考试成绩合格的考生，将在发放TOEIC成绩单的同时，由劳动和社会保障部职业技能鉴定中心颁发相应等级的、在我国劳动力市场上具有通行性的职业英语水平等级证书。
引进这项考试，标志我国政府授权的权威考试机构首次承认来自海外的职业英语认证标准，并将其纳入我国的职业技能鉴定认证轨道。
劳动和社会保障部职业技能鉴定中心作为推行国家职业资格证书制度的职能部门，主要承担国家职业资格证书制度实施的技术指导，并负责为全国的职业技能鉴定提供考试管理、质量检查与评估。众所周知，推行国家职业资格证书制度，是中国在职业技能人才培养上，参照国际先进经验实行的一项重要举措。按照《中华人民共和国劳动法》和《中华人民共和国职业教育法》的要求，在劳动者中推行职业资格证书制度，实行就业准入，已成为我国就业制度的重要组成部分。从1994年以来，已有3500万人通过参加国家职业技能鉴定，获得了不同职业(工种)、不同等级的国家就业资格证书，有利地推动了劳动者改善自身素质、提高技能水平、增强就业能力，实现高质量和稳定的就业。国家职业资格证书制度在我国人力资源开发事业中开始发挥越来越重要的作用。
为适应经济发展对新职业、新工种职业资格培训认证不断增长的需要，特别是入世以后，社会对国际职业资格认证的需求，劳动和社会保障部将在部分职业领域引入国际知名的职业资格认证，实现我国职业资格证书与国际证书的双边与多边互认，为劳动者提供更广阔的就业发展空间。
在中国引入TOEIC考试，就是我们在这一领域进行的一项有益的尝试，也是我国在职业技能认证领域与国际接轨迈出的重要步伐。这种新型的考试将国际先进标准和我国国家标准相结合，既适应了社会对与国际接轨的职业培训和资格认证机制的需要，又丰富了职业技能认证鉴定的形式和内容。
我相信，在我们合作各方的共同努力下，在全社会各界的大力支持下，TOEIC考试一定能够为我国通用型国际人才的培养作出积极贡献。在此，我预祝我们的合作取得成功，也感谢在座的各位嘉宾和新闻界的朋友们对我们工作的关注和支持，感谢各位网民的关心，谢谢！
主持人：非常感谢陈主任给我们介绍了有关TOEIC考试的详细情况，下面回答网友的提问。
网友：陈主任，劳动和社会保障部职业技能鉴定中心最近引进托业考试是出于怎样的考虑呢？
陈宇：在我们国家加入世界贸易组织、申奥成功以后，在国际经济全球化的浪潮正在发展的时刻，我们在工作场所的英语交流成为了非常普遍的事情，显然在这种情况下，在工作场所使用的职业英语成为大家的一种迫切的需要。为在工作场所使用的职业英语定出一个考试标准，也成为了社会各界的强烈需求。到现在为止，我们社会上流行的各种考试，大部分是为了学校升学，或者是国外留学所使用，还没有一个是在工作场所使用的英语考试标准。那么在这种情况下，劳动和社会保障部应社会各界的要求，开始考虑制定职业英语水平测量和考试的标准。但是考虑到在我们国家英语的使用是非母语环境下的使用，同时国际上又有比较先进的测量标准，这种测量标准也已经被世界各国所承认或者被许多的大型跨国企业所采用，经过反复的考虑，从国际接轨的需要出发，我们考虑直接引进国外卓有成效的职业英语考试标准作为我们国家使用的职业英语标准，这样更有利于我们在人才培养的国际化道路上的发展。
经过长时间的考察，我们认为美国著名的考试机构—美国教育考试服务中心，也就是大家所知道的ETS，他们推出的TOEIC考试，就是这样一种在全球范围内行之有效的职业英语考试，这项考试已经推出了23年，在全球六十多个国家得到了承认，有四千多个大型跨国企业采用这项标准作为测评自己员工在工作场所使用英语能力的标准。经过和ETS的协商，我们在今年一月份和ETS签署了联合在中国推出TOEIC考试的协定，并且委托著名的思而文公司来执行这项考试，以确保这项考试的质量。我们认为这个选择是适当的。
网友：首次考试是在12月7日进行的，请问哪些人员适合参加TOEIC考试，在校学生是否可以？
吴翔：TOEIC考试不限制，主要适合在工作环境中需要英语沟通的人士，也有一些适合学生考试的。
网友：TOEIC考试的公正性和准确性是如何确定的？
吴翔：ETS通过20多年的开发，跟托福同样是在一个公司完成的，经过教育心理测量严格的分析选题和测试，全球在采集题库的时候，是根据全球使用英语沟通不同的环境下采集下来的，防止宗族的歧视，是经过严格的筛选和测试的。从管理角度来讲，根据陈主任讲了，是由美国最大的教育服务公司完成，在考场是严格按照ETS的管理手册监考实施这一套管理方式，最终判成绩是由ETS来得出成绩的。
网友：TOEIC考试具体的优势在哪里？
吴翔：主要是它和其他的考试不一样。大部分语言考试都是针对学生的，或者在校学生或者语言学习的。由于全球经济化，使用英语的机会或者环境越来越多，因此需要一个衡量语言的标准，它的特点就是测量国际商业生活中进行交流英语用的一种。它的优势就是完完全全根据生活中实际的，不是根据学习，不是根据学生所要的一种题型来测试的，强调文字的和理解和沟通。
网友：TOEIC考试在中国是第一次进行的。那么TOEIC考试一次要付多少费用？考试分数如何来评定？
吴翔：第一次考试12月7日在北京、上海同时举行，以后还会有更多考场。费用是75美金，折合成人民币按8.3来算，是623元人民币。由于这是头一次在中国推出，经过公司商量优惠前1000位报名者，收人民币374人民币，也就是45美金。详细的报名，都在我们的网页www.toeictest.com.cn都可以看到，我们是通过因特网报名，我们在北京、上海设临时的咨询点。
网友：目前是否可以进行团体的报名？
吴翔：可以。团体报名和个人报名，在12月7日都可以。直接可以在网页上报名，如果有大量学生要考的话，可以到单位或者团体上门服务。
网友：中国的首次TOEIC考试是在北京和上海进行的，以后是否会考虑在其他城市进行？
吴翔：有。TOEIC考试在国际上有很多人参加，是每个月都可以考。中国是刚开始，是每个季度星期六在中国考。第一次开始的准备时间不足，明年会在三月份有五至六个考场，根据发展的速度，明年五六月会有超过十几个城市提供这样的服务。
网友：TOEIC考试的分数和劳动部颁发的证书是怎样对应的？
吴翔：托业考试所有的成绩，原始成绩要返回到ETS，通过ETS与全球所有参试者加权平均得出的成绩，然后每一个学生有一个证书。劳动部根据托业考试的成绩分发相应的英语劳动技能证书。
陈宇：TOEIC的成绩，就象吴翔总经理讲的一样，是用分数来表示的，最低分是10分，最高分990分。参加TOEIC考试结束以后，每一个考生都会获得一个ETS颁发的TOEIC成绩单，这个成绩单标明你在这次考试中获得的分数。劳动和社会保障部职业技能鉴定中心根据TOEIC考试的成绩，将颁发职业英语水平等级证书。根据我们国家的证书制度，职业英语水平等级制度和其他证书一样，分为五个级别，这五个级别分别代表一个劳动者可能应用英语水平的能力，比如说在最低的级别，可以在出租汽车上进行英语对话或者在旅馆前台服务进行英语对话。在最高的等级，可以承担外企高级主管进行高级商务会谈，完全可以用英语作出决策。
劳动保障部、职业技能中心颁发的五个等级，分别对英语TOEIC考试不同的成绩，这不同的成绩我们正在论证，马上就可以向社会公布。但是我要告诉大家，劳动保障部职业技能鉴定中心的职业英语水平等级证书是有一定条件的。比如你获得10分的话，你肯定是得不到证书，肯定有一个起点，这个起点是多少，现在我们已经有了一个标准，但是最后要经过专家确认，就是你一定要达到最低起点线之后才能获得最低级别的职业英语水平等级证书。
网友：具体考试包括哪几部分内容？听力方面怎样考的？
吴翔：考试的形式是笔试，主要有200道题，分为听力和阅读两大部分。听力部分中，题一共分为四大类，一类是以图片为主的，没有文字，图片是生活情景中的图片，录音里放出相关的一些语言文字，由考生来回答，一共是20道题。第二类是回答题，录音里放出一些问题，由考生来回答，一共30道题。第三类是简单对话，两个人来对话，根据对话回答相关的题。最后一类听力部分是简短讲话，考生听完讲话以后回答题，45分钟。第二部分是阅读题，共75分钟。第一部分是完成句子，句子有缺的东西，选择题是四选一的正确答案。第二类的阅读部分是改错题，句子中有一些错误，由考生指出错误的地方。最后叫阅读理解题，根据题目理解回答提出的问题，也是四选一的题目。总共考试的时间是2个小时。ETS还有一个相对的背景调查，有半个小时，整个时间大概是两个半小时到三个小时完成。
网友：考试的成绩是如何发放的？在网上是否可以查询？
吴翔：考试成绩是我们跟劳动保障部、职业技能鉴定中心一起发放，我们是从ETS拿到成绩证书，跟劳动职业技能鉴定中心一起发放国内的，如果达到最低的，劳动保障部有一个证书，ETS是成绩证书证明，我们一般寄给考生或者指定的点。
网上查分我们正在做，以后考生可以通过登陆号和密码，可以在网上查到成绩，包括报名费用是否交了，在什么地方考试，包括准考证都可以在网上查到，这是我们下一步要做的。
网友：托福和托业这两种考试比较有什么异同？
吴翔：托福和托业都是出自于ETS的，这两个重点不一样。托福主要是对学生，到北美留学考试的，从学习角度来讲，主要是一些知识题。TOEIC不是针对留学的，是针对国际交流用的，题主要是来自于日常生活、银行、旅行等采集的题型，重点放在交流方面、理解方面，题类不一样。如果达到高分的话有类似的情况，但属于两个不同的对象。
陈宇：托福侧重于留学和大学学习，是学术性的测量。托业主要是用在工作场所，我们把它定义为职业英语，更注重实际英语的应用能力。所以我们认为这种考试对于我们国家广大的在职工作人员是非常有意义的。托福适用范围主要是外国留学，托业主要是为了在实际工作中，不管是国有企业还是跨国的外企公司工作。其实在全世界范围内参加托业考试的人数远远超过托福考试人数，在全世界每年有250万人参加托业考试，而参加托福考试的只有80万人，也就是说，参加托业考试的人数是托福考试的三倍，这也是很合理的。由于我们国家的大多数人比较熟悉托福考试，而不太了解托业，托业毕竟是首次引进，所以有的媒体把托业叫做“商业托福”，这样介绍也还可以，但是我认为，实际上托业是托福的哥哥，他们是孪生兄弟。
网友：托业考试成绩是否有有效期的限制？
吴翔：没有有效期，ETS建议有效期是二年，如果是二年以后，没有用人单位用的话，还建议二年再考一次。
主持人：也就是重复考试。
吴翔：成绩单不反映以前的历史，没有限制。
网友：在考前有没有这方面的培训呢？
吴翔：我们没有指定任何有这方面的培训，可能有个人做私下的培训。教材在外文书店有销售相关的教材。
网友：应该怎样去学习呢？
吴翔：主要是考语言沟通的能力。如果你本身在外企或者国企外交活动比较多的人，稍做题库就可以考试了。我们在网上会放一些例题在上面，考生可以去看一下。考生也可以到外文书店和新华书店买相关的准备书，有一些类似的题型，熟悉一下题型就可以了，考试的内容是常用的英语东西。
网友：托业考试是否能体现真实英语水平呢？
吴翔：我个人相信完全可以做到。因为ETS专门在心理测试、语言测试的单位出了上千万的题，是严格按照教育心理的角度和英语专业的角度来测试的，非常强调它的准确性。如果在全球一年有二百多万人参加考试的话，不经过严格的科学论证和分析的话，就缺乏了这么有效的吸引力。
网友：托业考试一年考几次？
吴翔：四次，每个季度一次。此外还提供上门服务，就是针对大企业的团体，上门叫“诊断咨询服务”的考试。
网友：我在国外取得了成绩，是否在国内获得英语等级证书呢？
陈宇：我们还没有遇到这种情况。我个人认为，由于TOEIC考试在全球的统一性，在国外取得TOEIC成绩，只要有适当手续来证明这个成绩是真实的话，我个人认为可以考虑同意取得国内相应的职业资格等级证书，这不是由我个人决定，需要组织研究，需要劳动部职业技能鉴定中心最后作出决定。
网友：国内的考试和国外的考试是否是同样的题，是否有针对性的呢？
吴翔：托业考试的题和全国是一样的。但对中国的题，可能有一些题库是一次性的，用完以后不会再出现了。
网友：参加考试对英语水平是否有要求呢？
吴翔：没有。托业考试的最大特点就是英语能力的测量，从10分开始，从最低水平一直测到990分，最高的水平都可以测量。
主持人：意思是说任何人都可以进行测试。
吴翔：对。就象尺子一样的，有1.5米的，有1.8米，可以通过尺子测量究竟在什么位置上。
网友：现在有没有指定的培训呢？
吴翔：没有任何这方面的信息。
网友：具体考试的地点在北京何地？
吴翔：会在网站上公布出来。而且我们会在准考证上注明地址和乘车路线。
网友：托业考试是否有相关教材？通过什么途径获得复习的资料？
吴翔：外研社在今年和去年发行了一些教材。在外文书店也可以买到，然后通过我们的网页，我们在网页上介绍了提供这方面的单位把信息放在我们网页上，大家可以寻查一下。
网友：在年龄上是否有限制呢？
吴翔：没有。
网友：现在出了一个TOPE的概念，托业和TOPE的区别在哪？
陈宇：劳动保障部职业技能鉴定中心签约引进TOEIC考试作为职业英语水平认证的等级考试，十个月以来我们一直为TOEIC考试作充分的准备。我们也注意到在今年9月，美国教育考试服务中心ETS的亚太部的苏姗女士来到北京，她也是我的一位老朋友，她在推动TOEIC考试进入中国中起了作用。她这次来京和泰跃公司合作，推出了TOPE考试，为了这件事情，我们向美国教育考试服务中心ETS提出了质疑。美国教育考试服务中心对我们的回答是这样的，他说，TOPE考试是美国教育考试服务中心ETS为中国的一家公司，也就是泰跃公司定制的商业性考试，是只在中国公司推出的考试，主要用于提供低端的英语水平测试。美国教育考试服务中心ETS的回答在今年11月11日举行的记者招待会上，由ETS的代表得到了证实。我的意思是说参加记者招待会的有ETS在中国的代表，当时也有新闻界的朋友提出了这个问题，这位代表也是这样回答的。
我们认为中国的一家商业性公司投入到英语测试领域，这对于满足我们国家的英语爱好者对英语测试的不同需求是有好处的。当然，我们也想让大家了解TOEIC考试和TOPE考试，无论是在内容上、组织上、效用上都是不完全相同的。TOEIC考试，也就是托业考试，是由政府授权的权威认证机构统一规划组织，采用的是国际通行的、经过20多年验证的职业英语测试内容和技术，考试的成绩由ETS直接提供，由劳动和社会保障部职业技能中心颁发，在我国全社会通行，也是在劳动力市场上通行的唯一的职业英语等级考试证书。
网友：具体考多少分才能拿到证书？
陈宇：有严格的分数界限，由于我们请的专家还在最后论证研究中，我不能公布。比如你得了10分、20分、30分，可能得不到证书。你获得了某一个分数段，可能会获得证书，随着你获得的分数越高，你获得职业英语水平等级证书的级别也就越高。我想这件事情网友们不用着急，我认为在12月7日正式考试举行之前，劳动和社会保障部职业技能鉴定中心一定会公布我国的职业英语水平等级标准和美国ETS的TOEIC考试成绩的对应关系。
网友：对职业等级证书是如何划分的？
陈宇：这个问题在我们公布的标准中强烈反映出来，甚至还可以作为参考群。比如你作为一个出租车司机或者前台服务人员需要到什么等级，作为一个外企的员工需要到什么等级，作为一个外企的主管需要到什么等级。当然我要强调即使我们作出这样的划分，这些员工的等级证书，也是参考性，企业可以参照这个标准，但是我们不会强制企业来执行这个标准。因为企业有完全独立的用人权利，可以根据自己的需要参照这个标准，定出自己的要求。
网友：你们网站上有哪些内容和信息？能不能详细说一下？
陈宇：www.toeictest.com.cn这个网站，是中国官方的一个TOEIC考试服务的网页。这个网页有所有的报名、新闻发布，就是注册报名，考场、教材和一些要求，都可以在网页上着得到。另外，我们网页上还会在现场，比如在北京、上海某一个场地做一个介绍，现场注册，我们会在网页上发布。详细的资料都在www.toeictest.com.cn网站里面，而且这个网页里面还有相应的E—MAIL地址，如果网友有问题，我们会及时予以答复的。
网友：托业考试考完之后，拿到证书有什么用呢？在国内有哪些大公司、大企业会承认这些证书？
吴翔：陈主任刚才提到有60多个国家四千多个跨国企业，以前在中国没有正式的托业考试，国内的大公司没有正式提出。但是国际上很多公司，比方说宝洁公司，从1995年开始做了英语测试。还有摩托罗拉等公司都在用，甚至NBA教材、法国的商学院列为必修条件之一。很多外企在国外的时候，特别是日本和韩国，派到别的国家工作或者升迁、招聘的时候，首先必须有一条就是要有托业的成绩，才能升迁、招聘，这是重要的一个条件。
网友：刚才陈主任说托业很侧重于实际应用，有很多在校学生过了四级、六级，考了很好的成绩，是不是意味着在托业就能考到好的成绩？如何看待四六级和职业英语考试的区别？
吴翔：四六级还是学生毕业前的考试。陈主任也提到了更强调学术方面的知识。四六级是否也强调了在生活、工作环境中的沟通能力，我不太清楚。托业完全是以这个基础的，所以学生完全可以考，我刚才讲了托业是为了测量，测量你在这方面达到什么能力。
陈宇：因为我不是学生了，不知道四六级考试的方式，我不知道听力考试会考什么。而听力在托业中是很重要的部分，通过听力考试，ETS的TOEIC考试，可能会测算出相关的口语能力，不一定完全能保证，但是间接的能够测算口语的能力，肯定和四六级考试不一样的。我想通过四六级考试的人，参加TOEIC考试有两个可能性，一个是TOEIC考试成绩可能很好，也有一个可能性，就是TOEIC考试不好。不管是好还是不好，都可以通过参加这样一个国际性的职业英语的测量，来看到自己英语的长处和短处。
网友：韩国在十多年前就已经有了这种考试，为什么参加这种考试相当一部分是学生？而中国直到现在才引进TOEIC的考试呢？
吴翔：韩国考两种，一个是托业，一个叫TOEIC ERIDEG，是针对高中生的，是托业考试的一半，韩国是在二十年引进了这个考试，是针对企业，现在进入到了公务员和军队使用。通过全球的测试，托业的考生将近90%是在职的员工，学生占的比例是相对比较小的。至于引进，是因为改革开放以后入世的迫切需要，劳动保障部和职业技能鉴定中心的迫切需要，所以才引进。
陈宇：这位网友提的问题，我感到很有意思。但是各国的情况不能完全类比。我们改革开放只有20年的历史，韩国在1988年就举办了奥运会，而我们将在2008年举办奥运会，所以我们今天引进TOEIC是时代发展的需要，可能在二三十年以前，即使有那样很好的TOEIC考试，如果社会上没有这种需要的话，我想当时引进也是不现实的。
网友：TOPE包括听说读写四个方面，TOEIC考试只包括两项，那么它是否能体现参考人员的真实水平呢？
陈宇：这是两个部分，一个是托业考试的科学性、公正性和有效性，这件事情刚才已经由我和吴总反复说了，它是有托业考试23年的经验，60多个国家通行的事实，四千多个跨国企业采用的实践证明的。至于TOPE考试怎么样，前面网友问到TOEIC考试和TOPE有什么区别，这个问题有共同性，这个问题由我和吴先生来回答都有一些多余。关于TOPE考试怎么样，应该问ETS，以及和ETS合作的泰跃公司，我们只知道这个考试是为泰跃定制的一项考试，是为了实验，我们也希望这个实验成功，由我们评头评足不太合适。
网友：雅思作为一个通行证可以去欧洲，TOEIC拿到证书以后有何帮助呢？各个国家对这方面是否认可呢？
陈宇：每一项考试都有特定的服务对象。如果你想到美国上大学，最好不要参加TOEIC考试，TOEIC考试是用于工作场所的职业英语水平考试，网民应该冷静的分析每一种考试的利弊，即使我是作为TOEIC考试的引进者，或者这项考试在中国推行的主持人，但我也不能说这项考试是万能的，不能代替所有的考试，比如就不能代替留学考试、托福，因为托福和托业都是ETS推出的考试，为什么ETS推出两个不同的考试呢？显然是服务于不同的目标。如果你是在外企、国企中使用英语的话，你参加托业考试比其他的考试更有用。如果你在政府部门使用英语的话，托业考试也同样是最有效的。为什么呢？因为托业考试就是ETS专门为在政府部门、社会机构和跨国企业的工作场所使用英语能力进行测量的一种考试。
主持人：没有一种考试是十全十美的，但是都有它存在的理由，摆在正确的位置才会发挥最大的作用。
陈宇：不能蜂拥而至，每个人都要根据自己的情况决定你参加什么考试。
主持人：托业肯定是非常有价值的概念，对于在职人员提高英语水平是有益的。
吴翔：我补充一点，主要的群体是外企，外企在四千个跨国企业已经用了，我们已经接了很多电话和E—MAIL了。我们推出TOEIC的时候，他们很多都打来电话说要参加这个考试。准备进入外企的人士首先要考这个，这是在职厂上很重要的一个通行证。
网友：我的英语水平是初级，托业考试对我们有什么作用？
吴翔：托业考试有很多目的，有人员升级、留学，还有就是自学用的，通过测量自然的英语水平在哪一个层次。举一个例子，我现在有400分，是初级，通过TOEIC考试就可以测试你400分达到什么层次，也就是DO，证明你能说什么，能做什么，最终是来测量你成就的一个尺子，对一个熟悉英语者来说，就可以测量自己多少的能力，可以帮助你指定下一个目标。包括很多跨国企业，都来测量员工的水平，来制定员工下一个目标。
主持人：今天的聊天时间差不多了，非常感谢陈主任和吴经理在百忙之中给大家介绍了关于TOEIC的情况，最后请两位嘉宾再向网友说几句话。
陈宇：希望各位网友在英语水平中获得突飞猛进。
吴翔：感谢各位网友对TOEIC考试的关注，希望你们早日实现自己的目标，通过TOEIC考试能够测试出你们的英语水平，你们可以到我们的网页中找到更详细的资料，祝你们成功。
主持人：今天的聊天到此结束。谢谢两位嘉宾的参与，也谢谢各位网友。
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