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商学院巡礼五:北大光华管理学院院长厉以宁访谈(3)

http://www.sina.com.cn 2004/10/13 18:47  新浪教育

  张书新(《精品购物指南》报社总编辑):既然讲到这,我想,您作为一个经济学家,同时您又是一个商学院的院长,您从这两个角度,您提出一套对商学院的评价标准?

  厉以宁:这个东西不是我一个人能做的,现在的评价标准有很多,一个是毕业后的工资,还有就是一个教员带几个学生,师生之比,师生之比也非常难讲。因为师生之比,是多好还是少好?如果是一个教员比十个学生,可以说效率高,一个教员比五个学生可能质量好,可是效率低。所以,他有这样的一个问题在里面,这是一个。还有一个就是,第一次评比上课点不
点名,北大从来不点名,你不来你受损失,但是,你考试一定要考,不考试就不行,上课不点名要自己来,所以,这一点教学有秩序,持续不是看点不点名,比如说教学住房面积等等,这些不准。我提出一点,你在商学院所学到的东西,你认为比你进商学院之前多多少,这是知识的增量,两年比如说EMBA或者MBA,你知识的增量增加多少。知识包括能力、技能。第二,就是你联系面扩大了多少,你如果什么朋友都不交,你考的再好你辜负了商学院,你要活跃交朋友,用这个来衡量。毕业以后,若干年以后的财产的增量。我的一点想法,和其他的商学院也交换过意见,他们说你这些想法和过去搞过一段教育经济学有关系。当然,毕业后的更快的换工作不是一件坏事,一个人一辈子守在一个企业中是好事,是很敬业。但是,也可能并不是一件好事,而跳槽不一定是坏现象,有时候我们觉得更好。所有的东西不能从一个观点看,社会是动态的,而不能静止的看评价。所以,我对评价标准没有想过,但是谈一点想法,不知道对大家有没有启发。

  主持人:很有启发,第一《金融时报》的评价标准急需修改我知道《金融时报》评价之后到各个单位来征求意见,我希望他们知道这个信息希望赶快和厉教授联系,我们在场的人,包括读者和专业的人士。

  厉以宁:我刚才讲了三个增量,一个是学习期间的增量,第二是学习期间的社会联系的增量,交朋友多少,朋友的好坏,深浅我们不能知道。第三,若干年后的财产的增量。三个增量的衡量是衡量一个商学院重要的目标,我是从这个角度来看的。

  张书新::现在可以讲,光华管理学院是中国最好的商学院,也经历了十几年的发展,您觉得它的成功或者成为中国最好的商学院,是得益于北京大学的品牌还是其他的原因?

  厉以宁:我认为首先应该是看,北大的品牌能给我什么,北京大学品牌给我三个东西。第一是好学生,能够吸引更好的学生,因为他向往着北京大学,本科生,尖子状元考北大,就是因为他的品牌对于这个。第二,北京大学的整个的学术环境,教员能够安宁的在这工作,能够自由的讨论,能够做一些自己真正想研究的。第三是北京大学的校友资源。到哪去,一讲是北大,有同学帮找工作,介绍一下,去调查。这个网是全国的,这个除了清华以外,他们和我们差不多,其他的学校这一点是不如北大的。但是,这不是我们的功劳,这是北京大学的功劳。第二,光华管理学院有一支很强的教师队伍,不管是哪一个学校毕业的,你来光华都是光华的教员,广泛的吸收国内外的人才,而且每门课学生打分的,如果同学打分老是60分,自己在北大光华呆着也觉得惭愧。所以,应该有一个好的教师队伍。第三,北京大学光华管理学院形成了好的学风。这个学风应该说是博采众长,强调实践。商学院靠理论书本,整天搞数学模型是没有用的,不要这个东西,但是因为需要用,所以只要懂一点就行,否?我被你骗了怎么办。有些具体事情要下面的人去做就好,我会用这些人就行了。我只做经理人只做老板,高层的统计数据模型我不用弄,但是我会用人做,我自己不一定做,要有这种想法,北大强调对商学院教育强调博采和创新。创新不创新不是个人说的算,是由实践来说的。特别是经济学,经济学的验证是滞后的。还有整个的学术环境是开放的,天天晚上看见都有讲座,只要有时间就来吧,有各种讲座。第二课堂北大向来重视,尤其是光华尤其重视第二课堂。北大光华天天晚上有,有企业家、官员的、海外学者的、国内学者的都有。这些归功于光华,前面归功于北大。

  张书新:您讲了北大和光华的事情,能不能概括一下光华管理学院的特色?

  厉以宁:特色是这样的,进来的学生一般起点是比较高,因此,过去讲特事特办,实际上是特殊的学生特殊的培养,因为进来的学生层次都是高的,他的班上很多都是自己开公司和当老板的一大堆,再讲那些东西不听的。我跟他们讲什么课,管理哲学,这样就受益无穷。当然,各个教员有他的所长,个人讲个人的。但是,国外的教员讲多少是多少,我听学生反映,国外的教员讲的有好的,但是经过翻译之后就变味了,这样的话,就埋头只做练习,这个在美国绝对不会这样的,我要一个德国、法国的教员占多少比例,美国自己教员占多少比例,他们没有规定,但是我们教员有这个规定。这个,实际上学生学习的时间是有限的,学生学习的时间有限,就想想看,他能够把最有限的时间学到最有用的东西,我上了课,讲讲郭主编对学生的看法。

  郭有祥(《精品购物指南》报社副总编辑):从学生的构成来讲,构成是非常广泛,包括整个中国经济的各个重要领域,包括经济构成,比如说民营企业家和民营高层管理者占有相当大的比重,再比如各个行业,因为行业不同,行业的差异是每个行业的对整个理论体系的贡献,从这样来讲,学生的构成,给大家提供一种互补,无论是经验的互补还是社会阅历的互补,通过北大的理论平台或者学习平台,在大家的原来的经验基础上进行理论的梳理,给学生的交流提供互补性,北大光华管理学院EMBA这方面的优势非常的明显。就正如厉老说的,北大的牌子,能够招到企业的精英者。他们的经历就是对教学的贡献,本身带着案例来的,这是一点。再有,刚刚听过您的一节课管理哲学,我认为中国缺的不是学术,而是缺学术和实践相结合的运用,说管理叫企业家和企业里的人物,这一点,由于北大光华管理学院培养人才目标的定位,对中国经济发展的结构性人才的缺失的贡献,确实是和人才实际需求结合的非常紧密,所谓的厉教授讲的市场化的需求,这一点北大光华管理学院的定位,培养人才的方向非常好。

  厉以宁:我和他们讲过,我们培养企业家,但是希望你将来成为企业领袖,领导潮流的人。

  郭有祥:您的要求太高。

  厉以宁:若干年。讲了验证是滞后的。



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