主持人：电视机前的观众朋友，您现在收看的是中央电视台经济频道暑期特别节目——波导高校录取进行时，我是马斌。现在进入《职场瞭望》环节，今天的嘉宾是TOM首席执行官王雷雷和前程无忧《人力资本》月刊执行总编孙虹钢两位先生。在讨论话题之前先来看一个短片。

　　高考分数下来之后，真是几家欢喜几家愁，愁喜交加的人也不少。考上了普通大学

，但离自己理想的名校还有一定差距，有的学生和家长迷信名牌高校，选择了再继续复读，但大多数的学生们都带着遗憾走进了普通大学的校门。

　　复读到底是不是一条正确的道路，考入名校真能实现自己的成材就业的梦想吗？读大学应该选一个比较热门的专业，还是选择一个有名气的学校，怎样才利于自己以后的发展呢？

　　主持人：现在我们正在直播的是波导高校录取进行时，这个环节是《职场瞭望》。我们请来两位嘉宾。刚才片子里所讲的是关于上名校和成材的关系。请问王雷雷，你觉得上名校和成材是必然的关系吗？

　　王雷雷：我觉得肯定是不必然的关系。

　　主持人：我不知道孙虹钢认为是。

　　孙虹钢：很简单，北大学生有卖肉的，清华学生有用硫酸泼熊的，但是IBM中国区人力资源总监跟我讲，他觉得有的时候北大、清华的学生不见得比别的大学的学生好用。

　　主持人：凭什么一个清华毕业能做TOM首席执行官，一个人大毕业的能做人力资本杂志主编，你们不是名校毕业的吗？我怎么没做成？

　　孙虹钢：你更厉害。还有很多企业的CEO或者老板，不是学校毕业的，黄更玉什么学校毕业的？那是中国首富对不对？

　　主持人：我特别想问王雷雷，你在选员工的时候，必须得看他是哪个学校毕业的吗？

　　王雷雷：没有，我们选员工主要看他对这个行业的了解，其实互联网行业需要的是什么？需要的是一种兴趣、热情，还有勤能补拙，能吃苦。

　　主持人：现实的一个问题，比如说我是人力资源部经理，我要应聘招学生，一下2000多人，没时间和精力，一般人先看是哪个学校的，什么专业的，选到一部分。很容易就会出现民办大学和其它不好，不是特别有名的学校的学生被选中，你那儿不存在这个问题吗？

　　王雷雷：不存在，因为本身我们觉得后天的培养更重要。一个员工本身进公司之前，可能他的学历，他的一些外表的东西能够决定他能进来，但是能够从员工到高级员工，到更高的领导职位，他需要通过自己的努力和奋斗。

　　主持人：比如像孙虹钢这样的人大毕业的，先做人力资源主编的，他到你那儿还需要培训一下吗？

　　王雷雷：其实每个企业都是这样的，要看行业经验，你要有行业经验，你是有优先权的。除了有行业经验以外，还要看你在试用期里面，对工作的投入，跟企业的感觉。本身员工跟企业之间是双向的，是一种结婚的关系。

　　主持人：孙虹钢，我一直有一种揣测，我老在想王雷雷他说我那儿是英雄不问出处，我觉得他是一个炒作，一个噱头。

　　孙虹钢：其实不一定，很多IT企业都是这样的。

　　主持人：你别含情脉脉跟结婚似的看着他，好好说。

　　孙虹钢：我相信他们公司80%、90%的员工都不见得是名校毕业的。你在哪儿学什么东西不重要，重要的是你学了什么，或者再往前讲，学了什么可能也不重要，你学会了，会做什么才重要。而现在在学校来讲，互联网这么发达，我在这个学校，可能我的学校就是这么大，就这么多老师，但是我可以通过我的方式拿到天下的老师，拿到国外的老师，很多很多知识都可以学过来，只要自己有很好的学习方法，把头脑能够训练的很灵光，善于去学习，善于从各种各样的地方学到你以后职业所需要的知识。

　　主持人：你是清华大学学什么专业出身的？

　　王雷雷：我是学电子工程专业的，我小专业是图像。

　　主持人：你觉得在清华大学学到了什么，学会了什么？

　　王雷雷：其实中学老师说考上大学相当于放假，以后的一生基本定型。清华大学是学海无涯比为进，一直在奋斗。

　　主持人：真的假的？我们这行有一个笑话，说你会干嘛，会摄像吗，不会，会写稿吗，不会，会播音吗，不会，算了，当导演吧。会写吗，不会，会做技术吗，不会，算了，你当CEO去吧，是这样的吗？

　　王雷雷：本身我是相信经过苦难是能够得到结果的，因为我录取人员也是，选择人员也是，他来自偏远山区，我优先录选他，本身我觉得从这样一个小山区能走到北京这样的大城市，敢在我面前能够去求职的人，他有他的危机感。

　　主持人：你又不是大老虎，他敢在你面前。但是我又在揣测，比如贫困山区或者偏远地区来到北京，在他这儿打工，更能沉下心来努力，所以王雷雷给人家较低的工资，不好的待遇，人家在这儿干。会这样吗？

　　孙虹钢：其实有一个道理，你想在社会上想出人头地，想要在职场上获得很好的发展，要舍得投入。有很多比如大城市来的，名校的孩子，因为他很优越，比如清华毕业生，五个职位一个学生，北大六个职位一个考生，很舒服，找工作不难难，所以出去以后，工作自己不珍惜，半年一换，三个月一换。反倒是山区来的孩子，可能是非名校的孩子，非常努力，他知道我这份工作不努力，我得到以后一定要珍惜，一定要干出来，我不出人头地，回家无颜见江东父老，这样的好使。

　　主持人：你给资本家帮腔。我再问一下雷雷，据说你那儿真正的名校和海归的人并不多，是不因为你觉得自己是清华毕业的，水平上升的空间比较小，万一来了大学生也不好办，干脆就不招更能耐的人？

　　王雷雷：我觉得我是最棒的，我应该培养能够跟随我的人，互联网公司需要榜样的力量，需要优秀的人领导优秀的员工，所以很多我们公司重要的，比如像副总裁、总监都是从员工到经理，到高级经理，到主管，一点点的干起来的，所以一点点培养。其实培养一个人的成就感，要比你做成一项事业更高，因为你培养的是一个优秀的团队。

　　主持人：告诉你成长比成功更加重要，别看钱多钱少，好好干，成长。我们能确定的观点，一个人上名校不一定是能干出来的，比如王雷雷、孙虹钢属于屈指可数。当然一个人不上名校，也不一定干不出来。但是现实问题，手机尾号是2568的朋友就问了，我是一名民办大学的学生，我要去王雷雷那儿工作，不知道您会招收我这样的毕业生吗？

　　王雷雷：当然，本身互联网有个机会，员工或者想进入公司的人面对公司的CEO，本身我们公司就是一个年轻人的公司，提供的服务也是针对年轻人的服务，所以我们觉得只要有志，你就有希望，有理想。

　　主持人：王雷雷今年三十几岁？

　　王雷雷：我32岁。

　　主持人：而立之年，最棒的。手机尾号我就不说了，我怕到时候你打击报复人家。他就说刚看王雷雷的简历，王雷雷是清华毕业的，于是这个人就问了一个问题，王雷雷究竟沾了母校清华多少光？孙虹钢你来说说，别让他说。

　　孙虹钢：我认为肯定会沾母校的光。

　　主持人：沾大了。

　　孙虹钢：对。清华确实出了很多很多精英，所以在它的背景下，当然他很苦，做TOM，包括后来得到人家的重视。相对这方面是有加分的，不过对于大多数学生来看，提这个问题的学生有一个问题，他想我是不是也能沾这样的光。人和人不可能完全社会资源一样，但最重要的是自己怎么样往前去做。还有一点，你一定要成为王雷雷吗？现在互联网公司就这么多，像我这样的人就很多了，可以去王雷雷那儿打工对不对？对大多数人，你的职业发展，找到一份好的职业，找到一个好的公司，找到一个好的老板，然后去给他做，这样是最现实的。

　　主持人：王雷雷你需要把你的员工培养，追随你。孙虹钢这样的说话老顺拐的，跟着你走，你是不是最需要这样的人才？

　　王雷雷：我觉得互补性。

　　主持人：互补吗？顺拐。

　　王雷雷：我说一句，清华，三位老师也在说校训，清华的校训是厚德载物，自强不息。清华教会了每一个清华人独立工作和独立自信的能力，恰恰有好处，也有它的缺点，在于过分自信就是骄傲，孤芳自赏。

　　主持人：孙虹钢说了我牛，我还不稀罕在哪儿干呢，是这个意思吗？

　　王雷雷：最重要的就是从学校出来以后，发现你的优势和你的问题。

　　主持人：你的问题是什么？

　　王雷雷：自信，别人感觉很牛。

　　主持人：自负。

　　王雷雷：在某些场合你是一个弱者的身份，你需要自信，你是一个强者的时候更需要谦卑，这点是非常重要的。

　　主持人：现在你很自信了。

　　王雷雷：当然自信了。

　　主持人：对于像他这种性格比较分裂的人，名校毕业的，将来成功系数比较大，一定要像王雷雷这样处于分裂的状态才能成功吧？

　　孙虹钢：自信的人会获得比较好的机会。其实像王雷雷一样聪明的人很多，像他一样努力的人很多，为什么他能够得到贵人的帮助，得到赏识。

　　主持人：示弱，我不行。

　　孙虹钢：他把握机会，有自己的能力，对于大多数人，今年300多万大学毕业生，把简历放在前程无忧网站上，我们有几十万企业客户，多数人还是要找企业。

　　主持人：刚才是和雷雷开玩笑，我承认雷雷是有自卑的。有本书叫《自卑与超越》，越自卑的人越得显示让自己更加努力，更强势，越强势，反而没底，谱比较大。

　　非常感谢今天的TOM首席执行官王雷雷，跟我们开了会儿玩笑，包括前程无忧《人力资本》的执行总编孙虹钢先生来我们这儿作客，两位名校毕业的学生，他们说名校和将来的成材不是有必然的关系，非常感谢您，明天中午再见。