热门人物

　　热点背后冷静旁观

　　人物

　　朱清时，化学家，中国科学院院士，中国科学技术大学前校长。1946年生，四川成都人。2009年朱清时从全球两百多名候选人中脱颖而出，获得遴选委员会全票通过，当选为南方科技大学校长。自此，朱清时开始推行“去行政化”等一系列教育改革。

　　12年前，朱清时担任中国科技大学校长，用他的话说，他是“老资格的副部级”；一年前，他被聘任为南方科技大学校长，只有校长的职务，不再有行政上的高低分别。

　　在担任中科大校长时，朱清时大声反对大学扩招、高校评估。而深圳南方科技大学(以下简称南科大)筹办三年多，仍未获得教育部的“招生许可证”。近日，朱清时终于宣布了一个艰难的决定：拟自主招生、自主办学来推出其首期教改实验班；如果学生最终不能获颁教育部认可的文凭与学位，就自发文凭与学位。

　　在教育战线打拼了10多年的朱清时不想再等。

　　“深圳有特区立法权，有很大的空间，我们很希望有伟人或者官员站出来说，让他们像当年深圳搞改革一样，在教育领域也搞起来吧。像我们这些小人物，就只能干脆不要教育部的学位。南科大就像现代化的私塾一样，我们没有官方的文凭，靠的是真本事。”

　　自主招生、自授学位、不设院系……这是改革的必然，还是天方夜谭？这是大势所趋，还是自取灭亡？南方科技大学“杀出一条血路”，全国舆论哗然，赞弹之声不绝于耳。前日更有人在网上发帖，引述某专家力批南科大“数宗罪”。针对各方质疑，21日南科大校长朱清时接采访，逐一回应。

　　连日来，南科大处于舆论的风口浪尖，朱清时本人也被四面八方的媒体所围绕。在南科大校长办公室，一拨又一拨的媒体记者接踵而来，更多的采访提纲、采访安排被压在案头，等待这位年逾花甲、头发有些斑白，却又充满激情和魄力的老者回应。

　　南科大筹办已经三年多，朱清时获聘创校校长也已经一年多，很多人看到了招生说明会上朱清时的慷慨激昂，却不了解一年多来朱清时的困顿与茫然。

　　“深圳想一步到位，办一所一流的研究型大学，这有错吗？对中央来说，深圳地方财政愿意拿这么多钱来为国家办一流研究型大学，这不是一件大好事吗？”朱清时说，一年多来，他发现到处都是障碍，到处都要碰壁。

　　首先是教育部门的评估。最开始评估小组迟迟不来，来到现场，给予很高评价，但小组回京后又渺无音讯。一直到今年九月份，教育部终于批准南科大筹办。

　　“那时候我们真高兴，但后来告诉我们，筹建还不能招生，只有正式建校才可以。”朱清时一听泄了气，但又听说可以联合招生，朱清时的劲儿又来了，赶紧跑去和中科大谈，“到了最后关头，又告诉我们，联合招生只能算中科大的学籍，不能是南科大的。我们就为难了，如果我们变成中科大的培训点，那改革还有啥意义？”

　　一次次碰壁，让朱清时悟出一个道理：改革根本不能靠等批复。因为高教界各种陈规旧习已经上升为法律法规，修改法规需要很长的时间，而在修改之前要让教育部批准他们的改革，是不可能的。“这个时候就要有勇气闯出去，深圳的精神就是敢闯。这个改革有很大的风险，但我们坚决干起来。”朱清时说。

　　越来越多的人质疑南科大“只打雷不下雨”，越来越担心改革的势头消退，朱清时终于等不住了。12月8日，南科大正式宣布启动自主招生；12月15日，正式公布招生简章；12月18日，南科大招生咨询会吸引上千学生、家长；12月19日，南科大低调组织首批16名考生进行复试。

　　对话

　　看准是好事，我们愿先行先试

　　深圳的大事

　　没有哪一个是等批复后干成的

　　记者(以下简称记)：自主招生、自授学位和文凭的决定，是怎样作出的？

　　朱清时(以下简称朱)：我来深圳一年多，数次在深圳博物馆看改革开放30周年的展览，深圳的大事没有哪一个是等批复后干成的。深圳机场、地铁等的建设经验告诉我们，你要改革的事物与旧制度不吻合，就要发生冲撞。等上级批复等于是等上级承担责任。既要承担不遵守旧制度的责任，又要承担各地方攀比的责任，他们的压力比我们的压力大得多。

　　如果看准了改革的事是好事，就要有人敢于承担责任，我们愿意走出这一步，先行先试。一步行动胜于一打纲领。

　　记：没有拿到教育部的批复，是否有很大压力？

　　朱：目前压力很大，毕竟南科大还没有拿到批复招生的文件。9月29日，教育部批准筹建，但批筹并没有招生权。经过争取，教育部允许南科大与中科大联合招生，但是必须授中科大学籍。如果让我们成为中科大的异地办学点，我想这就失去了教改意义。因此我们坚决自主招生，自授学位。如果教育部要批复，我们也很欢迎。

　　改革有时候

　　不得不走中间状态，就是“黄灯”

　　记：南科大走到目前这一步，面临的最大挑战是什么？

　　朱：18日的咨询会现场，从各地赶来的学生和家长就是用他们的行动支持南科大。我看到媒体报道说，家长们不在乎学位由谁来发，而在乎自己的孩子能不能真正成才，学到真本事。我们现在最大的挑战是如何把学生教好，让他们享受到更好的资源和教育。

　　记：目前南科大给出的师资以香港科技大学为班底，还有不少中科院院士。听说在南科大您也将亲自带课？

　　朱：是，你看我在中科大时，后五年就不再讲课了，这次我们提供的师资将是世界一流的。我将给学生讲授创新能力的课程。通过这些年来我收集到的资料和观察思考，给他们讲讲如何培养创新能力。

　　记：按照南科大的招生计划，明年春季实验班招收首批50个孩子，秋季招收150个孩子。您刚才提到先行先试，如果实验失败了，那200个孩子的未来怎么办？

　　朱：无论怎么样，这200个孩子都会成才。首先，我自己认为肯定会成功。其次，这些孩子受到的教育一定是最好的。国外高校就是注重培养学生能力。巴黎高等师范学院不发学位，这是法国最高水平的学校，不发文凭，但是社会依然认可。只要我们的教学水平高，学生受社会认可，他们会成功的。

　　记：来面试的孩子都是年龄较小的。南科大是否特别偏爱神童？

　　朱：选拔学生我们不在年龄上考虑，着重是选拔人才，特殊的人才。我们要培养高度创新的人才，来解答“钱学森之问”。招收人才我们不强调年龄，但也要志同道合。我们希望招收那些即便我们自授文凭也愿意过来的学生。我们将争取把学位含金量做到国外知名大学的标准。

　　记：万一教育部叫停南科大自主招生，这些孩子怎么办？

　　朱清时(略作沉思)：我的基本判断是，教育部不会叫停。这也是我做这件事情的前提，改革有时候不得不走中间状态，就是“黄灯”。

　　中国高校要恢复活力

　　必须自授学位

　　记：那会不会出现这些报考南科大的孩子只有国家承认的初中毕业证，因为高二招生的话，没有高中毕业证？

　　朱：中国现代最负盛名的历史学家、古典文学研究家、语言学家陈寅恪就只有高中毕业证书，他不愿再花时间去考文凭。我们脑袋不能太过一刀切。像我这一代人，大学第三年“文革”开始，后来补了一个毕业证书，没有学位。

　　记：为什么南科大的招生改革要从自授学位开始？

　　朱：我们的定位是一流的研究型大学，能够招硕士、博士，但是这在目前的审批体制下不可能一步到位。中国高校为什么这么多年冒不出尖？因为按照目前的审批体制，不等个20年、30年，招不到一流人才。这是中国一流高校搞不上去的重要原因。中国高校要有活力，一定要迈过“学位槛”，这一步很险，但又是中国高校的必由之路。中国高校要恢复活力，必须自授学位。

　　记：自授学位的改革对中国高教制度而言意味着什么？

　　朱：中国大学自授学位意义很大，全世界大学都是这样，而唯独中国是国家学位，就像“铁饭碗”。各个学校拼命去跟教育部公关授权，而不是拼命提高教学水平，这就是本末倒置。中国大学要恢复活力就是要打破铁饭碗。我想，不会超过三四年时间，自授学位也会成风气。总得有人迈开第一步。

　　答疑

　　质疑1：研究型大学是忽悠？

　　回应：教学科研并重

　　质疑：“研究型大学的恶果是什么呢？现在很多大学老师没有心思上课，而是到外面拉项目、搞课题、发自己的论文，名利双收，很多老师当老板，越是院士越是大老板，招来的学生学不到什么东西，给他打工……”

　　朱清时回应，网友所说的是局限于我国的现状，而国际上真正的研究型大学，所有教授都必须开课，教学、科研并重。“我们会建几十个研究所，但每个研究所都必须接收学生，我们不允许任何一个正规教授不讲课，”朱清时说，届时学生的选课情况还会成为教授评审的标准。

　　质疑2：不设院系不堪设想？

　　回应：会改变传统模式

　　质疑：“南科大不设院系，后果不堪设想，因为校长不可能熟悉所有的专业，也就不清楚每个专业培养人才的要求、规格等。”

　　朱清时回应，南科大校长将会有八个助手，还有工学部、理学部的设置，部下面的每个研究所就像一个系，但不是传统意义上的学系。南科大在学科设置方面也有别于传统，一个研究所可能是多种学科的交叉。“说这个话的人，并没有完全理解我们的想法，有怀疑态度是自然的，等我们做起来再来看。”

　　质疑3：权力太大导致腐败？

　　回应：希望教育部门监督

　　质疑：“南科大自主招生、自授学位文凭，学校的权力太大了，这就意味着监管的缺失，马上就会出现用钱来买文凭的现象。所以应让国家来慢慢改革。”

　　朱清时回应：“我们接受教育行政部门的监管，如果存在卖文凭的现象，他们可以来查我们。”朱清时认为，这恰恰是教育主管部门应该做的。而且一旦学校暗箱操作，在社会上声誉扫地，就不会有学生来报名，也吸引不到人才，学校很快就要垮掉。

　　质疑4：自授学位不靠谱？

　　回应：这样中国的教育才有活力

　　质疑：“谁知道将来怎么样呢？你们愿意把自己的孩子当实验品吗？”“南科大这样做是自寻死路，报考的学子也是自寻死路，至少目前环境是这样，不能拿自己四年青春开玩笑。”

　　朱清时回应：中国所有大学的学位授予权都牢牢抓在教育部手里，这是中国大学没有自主权，没有活力的重要原因。为了吸引学生、师资，高校必须千方百计取得学位授予点，一旦有了这个“铁饭碗”，学生滚滚而来。于是教育界高度泡沫化，不再衡量文凭背后有多少含金量，有多少教学、科研内涵。“所以中国教育要改革，南科大背水一战自授学位的做法，更应该让每所大学都来做，我们就是要把学历、文凭的大锅饭打掉！”综合自《南方都市报》《都市时报》中广网