啄木鸟国际教育咨询（北京）有限公司

　　主持人：各位新浪网友大家好，目前您所关注的是新浪2012年度中国教育盛典系列访谈，今天作客我们访谈间的是来自于啄木鸟国际教育咨询有限公司的总裁陈总，陈总您好。

　　陈起永：主持人好，新浪网友大家好。

　　主持人：在节目的一开始按照惯例需要陈总向大家介绍一下自己，让我们更了解您。

　　陈起永：我本人在国内读大学，在北京大学[微博]读完本科又读了硕士，然后到美国留学[微博][微博]。2002年回到中国，进入教育行业，还是属于在留学咨询行业，知道中国的学生申请美国顶级大学，现在已经有十年的工作经验了。

　　主持人：有很长的教育背景。我们需要您跟我们简单的介绍一下啄木鸟教育机构。

　　陈起永：我是在2002年回国以后经过四年的工作时间，有两年是我在创业，有两年是在一家上市的教育机构去做开创留学的业务。之后开始创办啄木鸟教育，这个机构是2006年创办的，到现在已经第七年了，这个机构的创办宗旨是因为，我想辅导一部分非常有潜力的中国的学生去申请美国，主要是美国顶尖的高中、大学、研究生也包括博士。这个机构创建的特色是个性化、高端，所谓高端就要我帮你做到你能去的高端，并不是说我把所有人都送到哈弗就是高端。很多学生原来自己不经过充分的准备可以进到100名，如果我帮你升到50、30，这是留学申请和留学相关的出国培训一体化的服务，一站式服务。学生可以在我们这里学习，然后出国申请一条龙的服务。我们在全国一共有10个分支机构，分布在各个不同的城市，学生和家长[微博]感觉非常方便，因为是同一个机构，所以培训和留学的时候协调起来也非常方便。

　　主持人：我们这一次经过网友公开的投票选出来机构获得2012年最具口碑影响力出国留学机构，请您跟我们分享一下您的申请。

　　陈起永：我很激动，我们在北京有总公司，在全国的其他9个城市有分公司。这么多家长、学生和网友投票支持我们，首先我们表示感谢，其次也感觉到有更多的压力和动力。希望能够把我们的学生服务得更好，让我们口碑变得更好，不愧对于最具口碑影响力的出国留学机构。在口碑方面，过去早几年是70%的学生，将近2/3的客户是过去的老客户推荐来的，我们很高兴有这么多老客户认为我们非常好，推荐新的客户找我们辅导他们留学申请，我希望不要愧对这样一个口碑。

　　主持人：我们这个奖项是很实至名归的，就应该我们这个机构得这个奖项。我们是以良心办教育，责任心也是非常重要的。请陈总简单分析一下出国留学在各个阶段的一些趋势。

　　陈起永：啄木鸟教育主要是集中在帮助学生去美国留学各个阶段，包括高中、中学、大学、研究生。我把问题适当的分析还是局限于美国留学市场，美国留学市场总体来讲在所有国家里是增长最迅速的一个领域。可以分几个阶段，第一个是比较小的，大家讲小留学生的，一般是初中、小学，是非常小的阶段，我本人持比较重的阶段。这么早让孩子留学一定要想好了，孩子去会变成美国人，或者是百分之七八十是个美国人。

　　主持人：您还是担心把中国文化遗失吗？

　　陈起永：我不是担心，我是说家长考虑什么，在美国长期发展早点送过去没有问题，甚至以后扎根。如果想让他留学回国发展，我觉得中国的文化在小学期间并没有完全扎根在他心理，去的早的话回来跟你交流的时候是西方的思维方式。有的家长说不太好交流，也跟我讲过，主要不是留学，主要是移民[微博]，如果是移民早是好事，如果偏重于留学可以考虑再晚一点。

　　主持人：而且小孩子的自理能力稍微高一点的时候。

　　陈起永：对，我看到国家一个政策，留学机构不允许到义务教育阶段做市场推广，小学一直到初三。

　　主持人：还让我们接触完九年义务教育以后推广。

　　陈起永：我感觉国家会有这样的想法，太小的时候应该接触中国传统的文化再去留学，会有中国文化的底蕴，再加上西方先进的教育科技理念，这样更好。

　　主持人：这是比较科学的。

　　陈起永：我看到这个消息的时候，内心是比较赞同的。小学、初中归根到底是要移民不是留学了。第二个阶段是再大一些，是高中留学，这个市场增长特别快，可能是最快的。是因为基数比较小，比如100个突然变成300个，200%的增长，这个市场人数相对小一点增长特别快。我鼓励一些具备相应条件的孩子出国，去读高中，就是语言能力。语言不考的时候到美国学高中课程的时候给老师的印象和平时的成绩都不会特别好。融入美国学习成绩都不好的时候，甚至美国大学也不会特别好，这个时候读高中可能会得不偿失，高中阶段，语言能力、沟通能力、自理能力，如果三方面都OK，可以考虑早一点送回去读美国的高中。

　　主持人：大学呢？

　　陈起永：大学我的态度会变，刚才是从不是很支持到部分支持，到非常支持。大学去留学，这个阶段读本科，从我本人在国内大学包括研究生都读过，还有很多家长学生，他们对自己孩子到美国留学回来的反馈，美国大学学的东西比较多。美国大学不是以分数考试过关为主，必须讨论，必须做很多其他事。

　　主持人：是综合能力的锻炼。

　　陈起永：美国大学不是以学专业课为主，核心是打造一种放置于各个行业都能够通用的能力为主的。

　　主持人：也就是我们所说的素质教育。

　　陈起永：对。

　　主持人：研究生呢？

　　陈起永：研究生非常专业学术了，大学阶段既能够让你成为将来任何一个行业的人，比如你想做一个科学家，中国的学者聪明的特别多，其实美国的著名科学家比中国多，教育方式不一样。到美国去读大学，可能学的课没有中国大学深，但是创新能力一般会比中国的大学培养的强一点，得到的锻炼很多。

　　主持人：在各个阶段申请方面有没有什么特点？

　　陈起永：有特点，高中申请和大学申请比较相似，研究生院申请就不一样，研究生院申请的时候一般是导师和教授会看你的申请材料，系里的专业老师会看，这时候会侧重你的专业学术能力。学术强申请的具有优势，在国内的大学知名度高，比如你是北大、清华[微博]的，相对来讲到美国读研[微博]究生院会有一定的优势。研究生院侧重于学术，对于课外活动侧重的不太重，比如数理化这种专业的教授，如果读博士会看一看，不但看中你的其他，还看中学术。有一些专业，比如教育、外交、政治可能会看中一些课外的活动和实际经历，但是归根到底这个时候的课外活动也就跟学术相关了。

　　主持人：我们高中和大学呢？

　　陈起永：高中和大学完全不一样，以大学为例，高中申请稍微简单一些，大学难一些，但是有代表性，大学的录取标准很不一样，尤其跟中国不一样，中国就是高考[微博]成绩了，美国大学录取的时候，越是好学校考察的东西就越多。美国也参考，比如高中阶段三年的成绩，我们是三年，美国是四年，对应到高中，看我们初三、高一、高二、高三这四年的成绩，平均成绩，比如我平均85，你平均90，我们是同一所学校的你的学术比我占一定的优势，但这个优势不能决定一定会录取你，你是90分你是80分，可能录取我不要你，学校还要看托福[微博]成绩和SAT成绩，这两个都要看。核心的东西是课外活动，大学阶段考察这个标准不仅仅是分数要好，而是我要的学生并不只是会学习其他的都不会。

　　主持人：还是比较注重综合素质。

　　陈起永：越是好的学校大家分数特别高，高分特别多，比如你90和85，如果我们都是很好的中学，差距不是特别大，就要看别的方面。很多大学录取的时候不太看分数，因为大家都很高，我们看其他方面是不是很优秀，就是课外活动。到底怎么考，不但有数量的考核，还有质量的考核。第一个是数量，美国大学申请的时候，要求申请人填写课外活动，给你10个空格，你可以填10项课外活动，如果你说我只有两项课外活动，你的数量上已经处于很大的劣势，太少了。10个不要求全部填写，我个人认为也要七八个。

　　主持人：但是我要填了很多但是不会怎么办？

　　陈起永：他让你填你做过的活动，如果填很多，他让你从重要的开始填，第10个也没必要了。还有质量的要求，课外活动的时候让你从重要的开始填，一定要填认为自己最特别的，最能代表自己的。还有一个更重要的申请表里会让学生写文书，比如第一个题目是短的，请你简单描述一个课外活动或者工作经历，这个在中国大学里升学的时候不会让你填这个东西。美国大学又出了很多题目，刚才是短的，可能写150个单词就差不多了，长的要写500个单词，各种各样的问题。国际国内地区的关注话题是什么，有的写环保，有的人可能写和平有的人可能写教育。这个时候如果你是一个孩子，只关注学习，不关注其他的已经不是美国大学想要的了。质量上这两个一长一短，各个大学除了刚才我讲的通用表格还有自己的补充表格，补充表格的核心是写课外活动对应的一些影响，主要是一篇文书，这篇文书通常是可以与你的课外活动相关。课外活动在写文书的时候占的比重特别高。到底几个写文书，少的情况下三个，多的情况下五个。比如耶鲁大学需要写三篇文章，两个长的一个短的，有的写五篇，活动不但要有数量还要有质量，这就是美国大学的标准。我们除了准备托福SAT分数之外还必须考虑课外活动。课外活动看看美国大学生申请表格得出一个结论，课外活动等于考试。

　　主持人：课外活动对于他们来说也是一个很重视的方面，除了考试成绩以外最重要的就是它了。

　　陈起永：给大家一个概念，美国大学对于课外活动重视的程度到底有多高，有一位学生是北京的，在这个学校里排名是中等的，是200多名，但是在申请美国大学的时候，托福不占优势，SAT也不占优势，一百零几分，别人110多，他二千零几十，别人2300多，可是录取结果下来以后，只有他一个人被录取，其他学生全部去掉了。

　　主持人：就是赢在了课外活动。

　　陈起永：录取官专门给他写了一个邮件，说恭喜你，你被录取了，因为你做了什么课外活动把你录取的。其他的同学分数比他高多没有一个被录取的。第二个案例，是上海的一个学生，他在学校里排名100多名，在美国的时候就把课外活动能力表现的特别突出，回国以后申请大学，被哈弗大学录取了，没有录他们学校的第1名，也没有录第10名，是第100多名的学生。这两个学生全部赢在课外活动上。

　　主持人：现在美国本科入学率也在不断提高，关于一些我们提前想申请留学规划，您有什么样的建议？

　　陈起永：是到底怎么准备，首先我跟大家说一下，家长会有很大的误区，误区的原因是他们得到的信息太多，网上也有，微博上也有，有的信息是比较权威的，是专家说的，有的信息是学生自己说的。对于他来讲是对的，对于别人来说是不对的。还有一些老师说，他们可能说的是错的。

　　主持人：有的是比较片面，有的根本就不怎么正确。

　　陈起永：指导标准是一个，这个指导标准是美国大学的申请表格上说的，申请表格上考核你的，让你填的内容就是考察你的内容，你准备留学的时候就要按照这个表来准备。我经常对我见到的学生家长讲，我送他一份美国大学的申请表，我说你要拿到这个，高三的时候会填这个表，看看上面要求做什么。有的家长说活动不重要，就高考就行了，我把表格放在他面前，他一看，填写10个课外活动，写五篇文书，他就知道谁对谁错了。唯一的留学规划家长做不到或者是做不好的就是课外活动的规划。

　　主持人：还是要多多注意课外活动的情况，这是家长需要特别注意的。

　　陈起永：这是指申请美国本科大学的入学，要把重点放在学术上。

　　主持人：咱们留学机构获得了最具口碑影响力的教育机构，咱们机构与别的机构相比较肯定有很不一样的优势，请您跟我们详细介绍一下我们的优势主要在哪里？

　　陈起永：第一个是口碑还有案例的数据，比如口碑这边，接近2/3的学生是上一届的学生推荐的。第二个90%的学生进入美国前50的大学这些学生里并不是来了学生我挑好的，把差的推掉，我没有，只要你信得过我，我都接受。我没有挑选任何生源的时候，90%进了美国前50。核心是在于我们对美国大学录取方式的一种研究，其实美国大学不是应试，归根到底研究透了还是应试，只不过是更全方位的应试。除了分数还有课外活动，还有其他的。我觉得我们有一些前瞻性，这些表现在正确的留学规划上，很多学生自己曾经申请过了，结果非常不如意，有一个学生到我面前说，老师我走不掉了，没有奖学金，明年我再重新申请。我们经过对他的挖掘和指导以后，他申请的学校要么就是申请到了顶级学校的全奖，要么学校的名词大大提高。我写的那本书叫《留学去美国》，我在序言里就写到他被耶鲁全奖录取了，就是第一年自己申请完失败的案例。

　　主持人：以后大家多多关注我们陈总写的这本书。

　　陈起永：留学规划，能做好这件事情的前提是要了解西方的文化价值观，要了解对方评选的时候，他们的出发点和考核点，我对这方面的研究是比较透彻的。给他们指导的时候，是把他们的优点发挥出来，因为你是申请，说白了是一种展示自己的过程，当然要把自己的优点带出来，缺点不用说。

　　主持人：首先感谢陈总作客我们访谈点间的节目，最后让陈总跟我们即将带学生出国留学的家长们，以及想要加入啄木鸟教育集团的老师或者是新的学员们，希望陈总跟他们说几句话。

　　陈起永：我对学生和家长说的是，你们要记住课外活动就是考试，你们考试都非常在行，如果把它当成考试以后准备的时候不会像过去很多家长那样处于不利地位了。还有很多想加入这个行业工作的年轻人，我觉得这个行业在中国，乃至于在亚洲都是非常有潜力的行业，市场发展特别快，如果你们加入进来。第一你们会有很好的发展机会，第二一定要有责任心，还要有吃苦的劲头。

　　主持人：感谢陈总作客我们访谈间，希望网友以后多多关注我们啄木鸟教育，也多多关注新浪教育[微博]频道，下期节目再见。