11月22-23日，第九届新浪中国教育盛典在北京隆重举行。本届盛典以“耀·升级”为主题，云集著名教育专家、当红教育自媒体人及教育机构等，聚焦改革与升级中的中国教育。
作为教育界最具影响力的年度盛事，新浪教育盛典重磅升级：首次推出连续两天的六大教育峰会+优秀教育产品展会+主会场颁奖礼模式，深度聚焦高考、在线教育、教育投资、留学、语言培训、教育+AI六大领域，共同探讨在移动互联飞速发展时期，中国教育的升级之路。
英语培训，随着在线教育的不断升级，也面临着内容和服务的不断融合。11月22日，由新浪教育频道主办，正阳传播机构承办的英语·在线升级论坛在望京昆泰酒店隆重举行。现场大咖云集，巧口英语CEO高培生，PTE CLUB教学与产品VP付珺，励步英语总经理曹伟，备考族创始人任煜，兴旺投资高级投资经理张肖磊在现场发表了主题演讲，并就英语培训机构的在线升级问题展开了深入探讨。
英语教育产品分支众多，中国家庭每年在英语培训投入花费不菲，实际效果却不尽如人意。英语培训的在线升级，究竟带来了多大影响？
三四线城市的难言之隐：优质教育资源缺乏
“优质付费教育的服务需求，向来都比免费教育需求更强烈。”这一点在三四线城市体现得尤为明显，高度集约型的教育资源，并没有减缓人们对知识的渴求。英语课外培训机构在全国有将近十万个，大多数分布在三四五线城市，这些城市缺解决方案、缺资源、缺选择，一些知名公立学校、培训机构常常出现人满为患的情况。背后隐藏的，是城市管理者不得不面对的现实——优质教育资源的缺乏。
在促进教育资源均衡发展的层面上，我们可喜的看到，政策信号一直是积极的。近年来教育供给侧改革的重点，也是放在了增加教育投资，促进教育资源均衡上，重视教师素质提升，促进教育的内涵发展。由于互联网自带的“共享”属性，在一二线城市竞争得如火如荼的各大英语培训机构，也纷纷看好并转战三四线城市的市场，寻找“互联网+教育”的解决之道。
励步英语最近推出的2.0产品体系，通过线上服务模块，可以连接到全球优质教育资源；巧口英语早在十多年前就看到了这个趋势，采用“线上+面授”的互动教学模式，到如今已经进行了多年实践；在线教育新锐备考族，则是利用大数据保证教学质量，解决二三线城市的四六级考试和考研需求，和线下相比，整体效率也高出许多。
技术的飞跃发展，为教育的普及创造了更温和的土壤，“在线”的模式很大程度上解决了教师资源的地理限制，优质的教育资源和教育理念则以“数据”的形式普及到千家万户。科技带来的便利，给英语教学操作提出了新的挑战：受国内的语言环境限制，青少年在日常生活中并没有获得持续有效的英语练习，和传统授课模式不同，在线英语教育如何培养孩子的学习习惯？
线上+线下，英语培训新风向？
很多家长反映，孩子主动学习英语、复习课程的兴趣不大，等于上完课就把英语放下了。线下教育尚且如此，对在线英语培训机构来说，如何让用户主动学习，并养成良好的学习习惯，则成为了更严峻的挑战。
枯燥的语法和作业练习，会使人形成被动接受的学习状态，尤其对于青少年来说，难以激发学习兴趣。如果不把英语当做是一种负担，而是一种日常的任务。在大量日常化、高频率的英语训练下，不知不觉中就打好了基础。
励步英语基于美国RUS的技术内容和最新的互联网科技，在游戏互动上带来了更多的提升；巧口英语线上采用闯关任务式教学，线下举办拼字大赛，通过益智游戏提升孩子对英语的学习兴趣。
O2O（线上加线下）这种实用英语的学习方式，已经得到了越来越多的肯定和认可，对课程的内容和质量，也提出了更高的要求。
大声说英语，最有效的学习方式
丹麦语言学家杰斯帕森说过：“教好外语的首要条件是要尽可能让学生接触外语和使用外语。学外语就像学游泳一样，学生必须泡在水中，而不是偶尔沾沾水。”
口语的出现先于文字的沟通，学习英语最简单的方式，就是直接对话，并且是长时间、高频次的对话。对青少年来说，学英语口语最大的心理障碍就是怕错。与电脑直接对话，正是打消了与人对话时的担心。运用先进的语音识别技术，做到让人在此环境中必须主动开口，从而改变历来英语学习中无法开口的问题。
巧口英语CEO高培生提出，“在线上的人机对话中，孩子发音能得到即时认可或纠正，增加在线下与外教教师对话时的自信，逐步做到在生活中脱口而出。”人工智能的发展，为个性化、深度化的英语教学服务提供了可能，通过技术改变传统的英语教学模式，或将为语言培训机构打开新的篇章。
PTE CLUB教学与产品副总裁付珺也表示，因为技术的变化，从师资到培训以及所有知识型的产品生态都会有新的挑战，但是挑战和机遇永远是并存的，要抓住机遇就必须具备我们说的“核心竞争力”。合理运用技术的进步，无论是在线上还是线下，更好地服务用户，使得海量的教育资源传递起来，也为平台的发展注入更多的想像空间。
以下是现场文字实录：
主持人：尊敬的各位来宾、媒体朋友们，大家下午好！我是北京人民广播电台《留学时间》的主持人刘新宇，非常高兴能够主持今天下午的论坛，也非常荣幸能够邀请到各位。作为互联网的主流教育媒体，新浪从2000年成立到今天，一直是以“让教育触手可及”为己任，与中国教育共同经历着变革和成长，新浪教育盛典已经逐渐成为了对教育行业具有引导风向标作用的大型盛会。今天下午，我们在这里举行的新浪教育盛典——英语·在线教育分论坛是由新浪教育频道主办，正阳传播机构承办，由新浪网全程进行指导，邀约专业人士共同探讨社会关切的热点教育问题，英语培训机构的在线升级之路。
首先，请允许我向各位隆重介绍参与今天下午论坛的各位嘉宾，他们是：
巧口英语CEO高培生先生；
PTE CLUB教学与产品VP付珺先生；
励步国际少儿英语总经理曹伟先生；
备考族创始人任煜先生；
兴旺投资高级投资经理张肖磊先生。
同时还有来自新浪教育频道、正阳传播机构、各位媒体朋友以及专家学者的到来，我谨代表论坛组委会向大家表示热烈的欢迎！
大家都知道，现代的技术在不断地发展，催生了互联网教育内容的多样化。“文化走出去”、“一带一路”这样的国家战略辐射效应在日渐增强，国内语言服务的需求也就越来越强了。2015年有这样的一个统计数据，在线教育的细分市场当中语言类的教育市场规模已经达到了236亿元，同比增长了21.7%，而且预计之后的几年将会继续保持20%的增速，2018年将会达到436亿元。语言教育的用户规模在2015年是1766万人，同样的预计今后几年增速也将会超过20%，2018年将会达到3123万人。英语培训也随着在线教育的不断升级面临着内容和服务的不断融合，在线英语教育的产品分支众多，中国家庭每年在英语培训领域的投入是非常巨大的，然而实际效果怎么样呢？在少儿时代打下一个好的英语基础，未来孩子在精神和物质的生活水平方面会受到非常大的正向影响，在最需要规范的少儿英语环节，传统英语的培训和线上服务又应该如何对接呢？接下来我们就进入主题演讲环节，首先有请巧口英语首席执行官高培生先生上台发表主题演讲“科技，让每一个中国孩子轻松说地道英语”。
高培生：非常高兴和大家分享。我的主题是“轻松”，其实学习从来不是一件轻松的事，更何况说英语了。既然要说就要顺带把它说地道了，不要说山东口音或者“湖建”口音的英语。这两个是比较关键的词，但特别关键的是每一个中国的孩子，这体现了教育的公平性。当每一个人都能够做到的时候就是对英语行业的冲击，也是对英语学习的一个根本的改变。我们巧口就是把这个作为自己的使命，当每一个孩子都可以轻松说地道英语的时候，他们就拥有了一张灵巧的嘴。
聋哑英语这件事说起来有点痛苦，改革开放到现在英语已经学了四十年，课外英语培训机构存在了将近三十年，但大多数都是十年左右的学校。聋哑英语问题实际上是困扰了几代人的问题，我们来看一下孩子在学之前的情况吧（视频），这是一个普遍的现象，而且这些孩子可能还算是不错的。当年我是这种情况，现在的大学生是这种情况，现在的小学生同样也是这种情况。这是同样的三个孩子，学了巧口一个星期以后他们的家长录下来的（视频），我们一起来听听，一会儿给大家看一看他们学了一年以后的情况。
巧口是一家科技公司，我们致力于用科技的方式解决教育领域的一些关键问题。当移动科技、移动设备和移动互联网进入到每个人的家庭和生活的时候，我们很快地把自己定位为移动教育科技公司。2010年的时候我们最早的合作伙伴是三星东南亚，他们出的每一款移动智能手机上面都预装了巧口的应用。
作为技术公司，我觉得仅有产品还是不够的，尤其是在语言学习方面一定是需要核心的学习理念来支撑到底是通过什么样的方式，所以我们的理念叫做O+O。互联网当中最早做O+O的应该是我们，和大家分享一下现在的情况。公立学校和课外培训机构存在了这么长的时间，他们侧重的就是一间教室、一位老师、一套课本，但是短时间内公立学校和课外培训机构很难有很大的变化，巧口要在学生学英语的过程当中补足学生的听说练习。我们坚信，任何一种语言的学习都是以听说为基础的，没有听说作为基础的语言学习其实是非常无效的，而且是死记硬背的，最后导致的结果也非常不好。
第一个O是打造家庭里面好莱坞的语言环境，所有的录音配音都是好莱坞配出来的。孩子在家里开口大声说英语是大家都希望能够做到但又没有做到的，巧口做到了。至于课程里面的内容一定是孩子现阶段正在学但又和课本不一样的，因为我们把课本上面学的东西变成了所有日常生活的对话。举个简单的例子，在美国和中国没有上过幼儿园的孩子都会和爸爸妈妈说这句话，“明天过六一儿童节了，你是怎么安排的？”“我要去看我外婆”，“你外婆在哪？”“我外婆在上海”，“你去过上海吗？”“我去过上海很多次”，这是一段简单的对话，其实你用不着教语法，我们的老师都说Tomorrow、Going，如果能够脱颖而出的话语法都在这个里面，一天只要花十分钟就可以解决。孩子的学习从来不是自觉的，指望一个线上的东西颠覆、代替线下所有的东西是不可能的，所以老师和家长的监督都是必不可少的。
第二个O是面授，需要提升它的方式和效果。巧口从来没有提供过免费的东西，我们认为优质的、能够带来效果的学习的东西实际上是有价值的。当你去做免费的时候实际上把自己做死了，最后还找不到商业模式。所有的互动起来的话就是孩子能听得懂、说得出和考得好的学习效果。很多例子证明，我们学巧口的学生就达到了这样的效果。
可能这个还不是太直观，这种学习的方式和有一门学科很像。大家可能觉得英语接受不了，但是这个学习的模式和哪个模式相关呢？和弹钢琴会特别像。面授是送到一个培训机构里面，教了指法以后会要求孩子回家一个星期练四次，一次练半个小时，家长拿着这个指令就说我督促孩子把这个事做了。其实钢琴是在培训机构学会的吗？不是，是孩子在家练会的。这里有一个关键的东西是什么？你家里需要有一架钢琴，因为你发出声音就知道孩子有没有在练，但是学英语缺一架这种钢琴，巧口把你的智能手机、平板电脑和电脑变成了你的孩子在家里学英语的一个工具，家长可以监督。不需要家长监督孩子说得对不对，只要听到在家开口就行了。当然，因为是互联网，所有的东西都可以看到到底学没学。
传统的教学方式是老师站在上面，就像今天我站在这里一样，其实我说的你们掌握了多少我也不知道。这是一个很大的问题，但是巧口的每一个学生到我们合作学校的时候，他们每天在家里练了没有，甚至星期三星期四练了多长时间我都知道，在这种情况下效果会大幅度增加。这是一个三岁半的孩子在家里练习（视频），很萌吧？这是我们一个合作学校校长的孩子，我们把它叫做“巧口萌宠”，我们做3D就是为了后续能够做到虚拟现实和增强现实的融合。这是辽宁海臣的学生学了半年之后的状态（视频），应该比在座的大家发音都标准吧？再给大家看一个学过一年的学生（视频），大家知道任丘在哪里吗？它是一个五线城市，这个语音语调不是外教能够教出来的，也不是我们的英语老师能够教出来的，这些孩子没在外国待过一天。
什么样的方法能够达到这种效果呢？技术、云计算、大数据、用户自身的内容等等。所有的这些核心的技术是组成了巧口最基础的东西，而这些基础的东西是可以组装的，任何几个模块组装起来就会成为一个新的产品。比如我们要做小升初的（产品）很快就出来了，或者是外国孩子学中文，三个月所有的小学一年级到六年级的内容都出来了。我们的合作学校想教自然拼读，只花了一个月的时间，最后我们的老师说自然拼读的课程是全中国最好的。我们希望起到一个终结聋哑英语的作用，孩子在学英语最开始的时候就能够流利地说一口地道的英语，是非常有意义的事情。我们为了这项工作做了很多年的努力和铺垫，过去一年半左右的时间，我们全国的合作伙伴达到了将近四百多个。后续我们会加快速度发展，把我们的解决方案提供给更多的合作学校和需要的人，尤其是三四五线缺乏资源的学生。
谢谢大家！Just say it！
主持人：大家都知道，现在教育培训市场应该说是非常的火爆。根据统计数据，2015年全国教育培训行业的市场规模达到了16000亿元，无论是大人还是小孩都是需求的个体。教育培训也是二十一世纪最朝阳的产业之一，已经成为了越来越多的人的共识，而且培训行业还在以每年30%以上的速度在增长，企业规模在不断扩大，质量却还是参差不齐，市场上众多的语培机构有着各自不同的定位，来满足各个年龄段用户不同的学习需求。有人说语培行业正在面临着新一轮的洗牌，特别是青少年的语言培训市场，将会进入新的常态。2017年即将到来，英语培训机构如何提高抗风险能力呢？特别是对很多有硬性需求的留学考试行业，
如何应对未来的机遇和挑战呢？接下来我们就有请PTE CLUB教学与产品副总裁付珺先生发表演讲“留学考试行业未来的机遇与核心竞争力”。
付珺：今天演讲的内容有很多和线上的产品相关，我觉得线上和线下是一个有机完整的整体，就像我的两条腿，缺了一条都不太好。在座的还有一位老师是拄着拐来的，不知道讲的是线上部分还是线下部分，如果刚好讲的是线上部分的话我们就算是“线上和线下拥抱”了，因为今天我讲的稍微偏重线下一些，讲一讲语言培训行业未来的机遇、挑战和核心竞争力。今天我讲的是偏重于出国留学方面的考试。
大致地回顾一下整个出国留学培训的过去。整个出国留学培训行业，包括GRE托福和后面的雅思，整个培训现状就像这幅图一样，就是Information Asymmetry（信息的不对称），包括考试秘籍和保分的方式，我们靠着这些运作了很多年，而且运营的成果还不错。最开始是因为很多用户、很多学生手里没有和考试相关的信息，不知道托福雅思考的是什么题，也不了解比分标准，之前的信息渠道不是特别畅通。很多学生特别着急要出国，对他们来讲出国就像一次救赎和逃亡。说起救赎，我想起了一部电影，叫做《肖申克的救赎》，讲的是一个男人如何从监狱里逃出去获得自由的故事。但我在看这部电影的时候关注的是另外一个人，这个老头的名字叫做Bruce，他被放出去以后特别不适应，因为他已经习惯了在监狱里的生活，而且他已经和外面的社会脱节了，不能适应外面的生活，所以出了监狱以后在自己上吊自杀了。当时我们在做培训的时候，家长或者学生有一些需求，他们觉得自己想出去，但很多时候我们是很盲目的，只要学生有这样的需求我们就帮他刷到分送出去，不管他是否真的适合在国外学生，不管这个分数的含金量到底有多少，反正我们把他送出去了。结果很多出国留学生发现在国外完成不了学业，或者好不容易拿到了文凭，但是未来无法在职场上有足够的竞争力。现在整个出国留学的培训行业应该关注的点除了仅仅拿到一个分数，我们应该更多地关注分数背后的含金量以及学生是否真的有成长，是否真的能够适应社会，可以在社会上有足够的竞争力。
传统的行业是利用信息的不对称和学生盲目的追求做了很多年的生意，但现在的情况有了一些变化。随着互联网时代的到来，你会发现墙被推倒了，很多信息现在可以免费获得了。因为PTE在中国还比较新，之前我更多关注的是雅思。现在网上免费的产品也有很多，这是BCE官网上面做的很多公开课，现在网上免费的资源、纯粹的信息传递资源已经有很多了，我们再利用信息的不透明和不对称赚钱的话这个生意可能没法持久地做下去了。现在一些四五线城市可能信息稍微闭塞，你还可以用这种模式来赚钱，但是在一二线城市，哪怕到三线城市再去讲考试的预测、技巧和注意事项给到学生的话很难走得很长久。除此之外还有一个很大的改变，就是学生的低龄化。最开始出国留学的学生都是来自清华北大这样的名校，自己的语言能力已经很强了，只是需要一个考试的点拨。现在有的初中生和高中生要送出去需要和大学生经历同样的考试，语言和能力跟考试差得很远。孩子只是小学生或者初中生，但是你整天指望他高考，天天给他讲考试技巧是没有用的，必须先让他的能力提升到一个高中生的水平，然后再告诉他高考考什么内容，最终考试的时候才能获得比较好的成绩，整个能力才会有提升。
因此，我们发现我们提供的教学产品和服务当中会有一些比较大的转型。比如Standardized Teaching变成了Personalized Coaching，根据不同的学习类型、学习实践和信息分配定制化的培训。从最开始利用信息的不对称和不透明做的Information Delivery变成了一种Skill Development，需要真正提升能力，不是只给我几个课件和PPT传递内容。再就是Empiric Methods转向Scientific Approach，这里涉及到很多关于教育心理和教育数据分析相关的学科，后面我们也会慢慢提到，然后以Teaching为核心转向Learning，不在于老师怎么Perform Course。说得简化一点，我们整个培训行业或者教学从艺术正在往Science转变，这个和医学很像，我喜欢把教学和医学做比较。医学最开始也是一种Art，后来随着科技的发展，你会发现它有更多治疗的手段被科学实证有支持，然后会从艺术慢慢地变成科学，我认为这是任何一门学科从原始阶段走向慢慢成熟的必然过程。
面临着这样的现状，我们会有哪些机遇？未来要抓住什么核心竞争力？上周周末我在杭州参加了这个会议，叫做第二语言测试评价国际研讨会。第一届是在广外举办，当时讨论的是中国的语言能力顶级量表，这个会上教育部副部长刘惠菁女士也在。整个会场围绕着这样几个大的话题进行：中国语言能力等级量表的制定、人工技能和机器自动化的测评和形成性评价和认知诊断模型。
我们语言测量的标准和量表并没有发生实质的变化。什么叫做语言能力等级量表呢？Test这个词在拉丁语当中就是“干锅”，用来熔化金属之后测试金属的成色，基本上可以把一个量表想像成一个量杯。量杯里面要看容量有多少、测试范围有多大或者测试哪些能力，还有上面的刻度是不是很精准。现在托福、雅思和PTE最开始都是根据这样一个标准，叫做欧洲语言共同参考框架CFR。这个框架已经有几十年的历史了，从A1到C2分为六个阶段，就是初级、中级和高级。当然，每个阶段除了给你制定一个分数的标准之外会告诉你在A1的学生能够用他的能力来干什么事情，所以就是Can-Do List。雅思考试和托福考试都是和这个框架对标的，我的分数对招生机构来说意味着什么？给我一个分数是没有意义的，需要告诉我学生拿到这个分数能干嘛，这样才能判断学生是否有足够的能力完成他的学习和生活。但是你会发现这几年量表的争夺非常激烈，因为CFR已经有很多年了，很多学生的目标在慢慢地发生变化，因为我们英语的需求是随着时代的发展和交流不同的需求有变化，所以量表也是需要更新的。比如PTE自己考试参照的量表是Global Skilled English，相对六个级别来说九十个分段的刻度会更加精准一些。大家会发现CFR的量表当中A1底下没有这些描述，叫做Below A1，而在GSE量表当中A1之下也增加了很多学习目标。整个量表下来比CFR多了九百多条Learning Objectives，所以这是一个相对更加适应现在的学生和用户语言需求以及实际交际场景需求的量表。PTE的考试也是根据这个量表制定，当然同样也可以和CFR托福雅思考试来做对标。
其实这个量表的好处有很多，因为时间关系没有办法非常详细地阐述，但可以告诉大家好到什么程度。2015年它逼得剑桥干了这个事情，推出了一个新的量表，这是八十分到一百三十分的量表。之前剑桥的考试用的是CFR的量表，因为更新速度比较慢已经无法适应现在的测试和语言使用的需求，所以剑桥推出了一个新的量表，把雅思考试和商务英语考试全部在这个量表上做了一个对标。这次会议上我们讨论的是China Standard English，一二级是小学生，三级是初中，四级是高中，五六级是大学生水平，七级是大学英语专业，八级是高端英语人才，九级是高端翻译人才，2017年五级和六级的考试就要出来了。这个没有官方的文件，但显而易见，未来我们可能会有整个一套对标的考试替代现在所谓的产品。现在高考、中考和四六级每个考试都有自己的考试标准和考试范围，里面很多的学习内容是重复的。我们知道很多孩子在小学第一课会有Self-Introduction，很多学生内容都是非常Over-lapping，对我们来说是一个很大的机会，线下的培训应该更多关注这个量表以及围绕这个量表出的所有考试，包括少儿和K12，也包括高端的甚至未来有没有可能会自己出一个能够让国外招生机构认可的出国留学考试。
再就是基于人工智能和语音识别的机器批改，包括国内的科大讯飞等很多公司都在做。培生方面的考试用的写作引擎是Intelligence Assessor，语音识别也非常牛，应用于美国国土安全局。培生最开始很多人会质疑，机器的评分是不是很准确，是否会有偏差，随着这两年语音识别和人工智能技术越来越被大家熟悉，这一块的研究和应用在教育当中是未来很重要的核心竞争力和商机。
关于形成性评价和认知诊断，由于时间关系我就不细说了。因为和测试相关的有很多种不同的测试类型，托福雅思和PTE是语言能力考试，这是我们无法控制的，单纯从教学服务和语培机构来说，我们最应该关注的是分级测试和入班测试。另外就是形成性评价和诊断性测试，除了诊断语言能力的问题还会开始做认知诊断，也会有很多新的认知诊断模型。这是应该着力开发的核心竞争力，形成性评价的测试和数据对教学的反推是保证学生提升能力的很重要的武器。
最后讲一讲未来，其实在杭州会议的同期在澳门大学还有另外一个会议叫做神经教育学，这两个会议我都报名了，但是很纠结，最后去了杭州的会，因为有很多比较熟的老师在那里，澳门的这个会则是未来。神经教育学关注的是学习和记忆，记忆的本质是什么、记忆怎么生成、怎么强化、怎么提取，什么样的内容会被计入长期记忆，这是基于实证的科学，而不再是基于经验的科学。关注的是学习动机的产生和持续，然后关注Sub-conscious Mind，包括人的学习和对信息处理的影响。这是一个月之前我看过的一本书，为什么我们大脑会有强烈的社交意愿，为什么我特别坚信互联网无法完全替代线下的产品？因为学生在课堂上有两个最根本的需求互联网是无法解决的：第一是社交需求，学生虽然很喜欢玩，但是每个暑假快要结束的时候特别想回到课堂上，甚至是见他喜欢的老师，所以社交需求是没法满足的。这本书研究的是大脑的断层扫描，然后给实验者做各种任务，当他们在进行两个任务之间的时候大脑并没有完全休息，另外一个系统在启动，他们把这个叫做社会认知系统或者大脑的默认系统，这种社交认知和任务型的认知是互相冲突的，而大部分时间我们的潜意识更加关注的是社交部分，互联网产品在这一点很难完成替代线下产品，很多学生是跟着同伴在学的。我们的大脑是一个超级计算机，潜意识可以比意识分析的信息更多。我们和一个人接触的时候会产生一个直觉，就是这个人我信不信任，你的潜意识会判断很多无法识别的数据，比如脸上的微小表情和行为动作，这种数据不会经过你的意识来做判断，你的潜意识已经帮你做了判断。学生会观察同伴发音的时候面部的肌肉和动作，包括其它的各种肢体语言是我们意识层面关注不到的，这个过程当中会有很多信息被潜意识识别。学习并不是完全意识层面的东西，这种研究才是学习的未来。当然，这个和人工智能、互联网和计算器有很密切的关系，未来真正能够线上线下进行紧密结合，最终能够进行教育行业的改革的话，才是未来。我们毕竟都是吃这碗饭的，未来还比较远，所以在这两个会上我选择了去前面这个相对和现在接壤比较多的会议。
根据未来的标准，我也在积极推进我们的教师培训方案。传统的教师培训更多的是有什么题型，或者雅思考试有什么技巧，现在更多的是会扩展到英语教学的基本教学法，教育理念和教育理论，包括教育的工具等等。因为技术的变化，从师资到培训以及所有知识型的产品生态都会有新的挑战，但是我觉得挑战和机遇永远是并存的，要抓住机遇就必须具备我们说的核心竞争力。最终我们要做的事情就是能够做成一个民间的机构联盟，因为中国有很多语培机构在自己做自己的事情，能力还是相对比较分散一些，希望能够通过这种Club的模式把大家聚在一起共享知识。我们也在做高校的学术联盟，因为我发现高校的很多学术机构和做的研究并没有落地，也并没有转化成为生产力，所以我们愿意做这样的桥梁，能够把学术机构和民间的教育机构很好地沟通，还有就是KOL的客户联盟，能够做成数据共建。
主持人：刚才付珺先生在演讲的最后，一直在说线上和线下的拥抱，大家都知道线上线下资源的融合，能够使得海量的教育资源传递起来，也为平台的发展注入更多的想像空间。接下来我们有请来自励步国际的曹伟先生，励步英语已经实现了收支平衡，并且在教育模式上不断创新，前不久刚刚发布了2.0产品体系，今天曹伟先生演讲的题目是“少儿英语的全场景化教学”。
曹伟：实在不好意思，我也是线下的，但今天我是来谈线上的。刚才主持人说励步实现了收支平衡，付总说我们做得很好，其实我们做得特别痛苦，今天参加了一个线上的盛会，争取以后变成线上机构吧。励步英语并不是把线下所有的课堂关了要做线上，绝对不是这么回事。从某种意义上说我们是+互联网而不是互联网+。
励步英语的创业是因为一堆父母由于自己的孩子经历了国际教育，认为中国的孩子需要好的国际化英语教育，就是这样的一个初衷。我们觉得这是一个英语教育Unfulfilled Promise，除非孩子从小就跑到国际学校，会有一个真正Internationalized的英语教育，但是传统的公立学校是无法Offer这个产品的。在这个基础上我们有了这样一个目标，希望给到孩子真正国际化、可以媲美国际学校的教育。当他们在公立学校、主流学校学习的同时，我们让他们能够得到这样High Quility的英语教育，可以全面成长，将来真的能够帮到他们。经过七八年的线下教育，我们做到了距离理想只有两到三分，差得还太远。虽然我们的理念和设计都是往这个方向走的，但实际上因为线下教育培训天然的限制，我们还差得太远。几年前我们就在想怎么用线上技术达到真正的愿景，所以我们不是因为线上很火或者有需求就来做线上，我们的希望是有一个教育的愿景和理想，线下已经做了一个基础，怎么才能用线上的技术帮助我们把这个愿望和理想达到？这是我们的初衷，经过几年的摸索，我们就有了所谓的2.0全场景的产品思路，正在一步一步地落地，今天就借着这个机会和大家分享我们的思路，虽然还差得很远，但这是我们的理想。
孩子需要什么样的英语能力？这是一个很大的问题，是雅思考七到八分吗？是出口成章口语漂亮吗？是在工作单位很好地运用吗？什么叫学英语学得好？需要掌握什么样的英语能力？这是一个很大的问题，所以每个人的答案都不一样。有的家长会对自己的孩子希望高一些，有的就要低一些，有的还不太懂。我们希望孩子有全英文沟通的能力，不用使用翻译式的方法或者很费劲地沟通，不管是听说读写，能够表达和理解是第一个层面。不光是沟通，还要使用英文学习，将来百分之二三十的中产阶级以上的孩子都会有去国外学习或者上国际学校的经验，孩子还要有用英文解决问题的能力，用英文竞争、合作、理解信息系统、使用互联网和信息技术，而且会有文化的背景和国际文化的理解，不只是英语本身的问题。我们非常认同一个观点，英语学习一定要和人文教育结合起来，必须要有文化的背景，最后还要有深层次的全英文解决问题的能力，这是孩子将来应该达到的能力。
前十年中国的英语行业发生了很多变化，少儿阶段的变化有三个方面：首先是理念进步了，十几年前可能绝大多数的英语教学还是应试型、知识型的。其次是全英文课堂，使用的是浸入式的教学方法，还有很高质量的国际化素材被引入到了国内，外教会越来越多，全中国有接近三十万个欧美的外教在中国教英语，从事少儿行业的就更多了。结合励步实际线下教学的实践，我们认为结果就是没效果、没数据、没动力，只学不习，只认不识，只坚不持。我们有这么高远的目标，现实又是这么残酷，每周只能让孩子来我们的线下教室一两次，然后尽可能地给他布置一些课后作业，也帮他做到个性化，掌握他成长的进度。
励步想从内容、场景、数据三个方面对以上的问题进行努力，达到少儿英语教学应该达到的目标，也是我们的一个很美好的愿景。基于线下的教学实践和对儿童英语教学的理解，基于过去几年我们对互联网工具的认知，我们总结了七个方向，绝大多数已经形成了一些成果，正在逐步地在全国近四万名学员里面推广。
励步有全英文、全学科的课程体系。这个还是内容的概念，不管技术如何进步，最核心的还是学什么、以什么为目标来学。励步从成立第一天开始就非常专注于自主研发，把一个适合双语学习的国际化教育产品打造出来。经过七八年的积累，我们有十二年的课程、两千三百节线下课程、多屏的互动课件、无数的教案，这些在过去很长时间里面支撑了线下教学，赢得了一定的教学口碑。但更重要的是，实践践行了我们全英文全学科的概念，让孩子真的能够在一个接近于母语化、国际化这样的系统里面扎扎实实、一步一步地学好ESL，学好全学科的英文。励步有十门课程，最主要的一门是英语语言，同时我们提供给学生在不同的阶段音乐、艺术、绘本阅读、科学世界、文化领导力和虚拟体育等丰富的课程和内容，让孩子用全英文的方式学习这些课程。不光是为了学英文，还要让孩子在学英文的同时得到更宽泛的知识涉猎和能力的提升。
一个全英文、全学科的体系和内容的基础上，我们又引进了美国最好的分级阅读体系。因为我们认识到了阅读是英语学习达到目标愿景最重要的部分之一，经过多年的寻觅，我们找到了最好的工具，就是美国的RUS阅读体系，在美国是2B的模式，在中国很多家长、很多培训机构在自己的小范围里面都会翻墙去用，但是我们明确地把它引进到了国内。我们引进了一千本原本读物，五千五百个Quiz，一百多万的阅读量，RUS在美国有六百万的受众。我们把它本土化放到了平台上，这样中国家长就不用翻墙了。关键的是，我们结合励步的学习体系重新把RUS的内容进行了分级，充分尊重中国孩子二语学习和Native孩子学习进度的不同、理解的不同，精选了每个和孩子配套的内容给到孩子。励步基于美国RUS的技术和内容，又结合最新的互联网科技，做了包括语音测评、游戏互动等更多的提升，这些都放在了励步新的学习平台上面，同时励步还会给孩子送上精美的线下礼物。
刚才讲的是全英文、全学科的学习体系和分级阅读体系，有了这套核心的内容，我们认为我们的孩子完全可以做到接近于美国小学国际学校传递给孩子的内容，现在的问题是，这些内容如何传递出去？如何有效地占领孩子的时间？除了我们线下的课程之外，我们非常专注地开发了课后的智能练习系统。这套智能练习系统和励步的线下课程教学大纲完美匹配，我们的产品团队构筑了一百多种有趣的互动游戏模式，一万两千多个在线英文游戏，同步每一节励步课堂内容，让孩子每周在家和线下课堂配合，和同班同学共同非常有意思地Review操练他们线下课程学习到的内容，保证他们能够做到习得。同时我们还希望给孩子更多Native的内容和接触，所以我们在我们的平台上推出了外教直播课。我们预期在未来一段时间会不断加大外教直播活动的力度和内容建设，希望将来为孩子打造很多非常好的创意主题，将国际化的人文教育真正和英语教育结合起来，也让孩子在线下学习和其它线上学习辅助手段的同时得到课堂的匹配度非常高的、丰富的国际化教育内容，而且是真人外教，有互动、有竞争、有PK，真正有效地接触到更多的内容。我们会针对孩子个性化的情况给到家长选择，让他们可以在励步接受一对一的外教线上课程。我们基于RUS和其它的教学内容定制了二十六个级别的一对一全球外教课，然后一对一地针对孩子的情况进行个性化的加强。
所有以上的产品和学习场景都会集成到励步的云学习“First Leap Class Study”里面。课堂、客厅、卧室、书房、旅途，随时随地，所有内容，一个平台。
前面讲了内容和场景，最后讲一下数据。我们平台里面构筑了十二个维度的英文能力模型，励步全国的四万多名学员在云学习平台上积累的教学数据、练习数据和报表都会有效地通过这样的能力模型分析推送给我们的老师和家长，解决老师不知道孩子的过程性学习状况，解决家长不知道孩子真正学得怎么样这样的行业难题。全英文、全学科、全场景，这是励步产品努力的方向。我们最终的目标是让孩子的英语学习更有效，定义这个有效的就是我们说的我们希望给到孩子将来二十一世纪、二十二世纪真正需要的英文能力——全英文学习、全英文沟通、全英文解决问题。
主持人：刚才曹伟先生在演讲当中说到，我们的孩子怎么学习英语呢？难道只是每周花一两次时间到线下的课堂吗？所以今天我们论坛的主题就格外有意义。在线教育的出现，打破了线下教育在时间和空间上的限制，互联网优质的教学内容和师资也为在线教育提供了教学全新的体验。但是在线教育的蓬勃发展仍然会遇到人才需求服务供给等困境，没有了传统教学体系的监督和管理，孩子的学习效果怎样才能得到最大的保证？这个问题在K12阶段毫无疑问更加尖锐，因为年龄越小自制力就越差，没有老师和家长的监督甚至强迫，如何激发孩子的学习热情并使之坚持下去？接下来我们有请备考族的创始人，任煜先生上台演讲——“在线教育，效果为王”。
任煜：今天是我第一次出来面对这么多人说我们在干什么，一年多，没出来说主要是两个原因：我觉得闷头赚钱挺好的，没有必要让别人知道我们是怎么赚钱的，最开始做这个的时候我也没想明白怎么干。我是2005年就在新东方兼职教书，我本身学的是数据挖掘专业，本职工作又是做数据分析的。2010年我是第一次自己创业，当时做了一个特别土的专业，但是离钱特别的近。2013年底那家公司卖掉了，做了一年的无业游民什么都没干，新东方的课那个时候也很少，因为大班课的人数迅速下降，老师排课排不过来，兼职老师的课慢慢地就停掉了。为什么要做互联网教育呢？备考族是基于数据提供个性化学习的平台，包括考研、托福和雅思，基本上就是这样一个平台。2014年底我跟阿里本科的同学想干一个什么样的事情，能够在这次的创业当中产生一个相对的壁垒和垄断，或者是我们能够做这件事情比中国其他人做这件事情相对比较好一点，所以想了很多事情，最后还是互联网和教育的结合我们可能会比较有优势一些。
我们在2014年底拿到了第一笔钱，当时是什么都没有，只是一个人过去见了投资方。我的概念当中说有一个人给你钱干事，而且这个钱居然不用还对我来说是非常神奇的事情。当时我通过朋友介绍了一个投资方，那个投资方只跟我聊了二十分钟就说要投我们，但是出来以后我人都是蒙的，所以我就拿到了第一笔钱。2014年底到2015年初我都在摸索这个该怎么干，包括市面上所有互联网教育这些做的事情，包括O2O、C2C，你能听过的所有专属名词干的事情我都尝试过。现在我特别特别清楚互联网教育到底是怎么回事，包括今天我的PPT也特别简单，其实只有三页，就是首页、尾页加上中间的一页。
今天我要讲的就是两点：用产品服务标准化来保证效果，用数据机器化来提高效率。你们知道现在的企业基本都是营销驱动的，所有营销驱动的互联网教育企业并没有干一个真正的互联网行业应该对教育做的升级。因为线下教育就是营销驱动，你们可以想像一下，所有的线下教育每个机构做的都是营销机构驱动的事情，就是掏钱把用户骗过来，这边请一些所谓的名师给学生上课，能不能保证效果呢？当然不能了，如果这样能保证效果的话你们在线下就会看到一个已经出现垄断的行业。然而有朋友会问我，其实新东方有一段时间是垄断的。我必须得承认新东方在零几年的时候，有一段时间一定是在线下出国留学行业甚至语培行业做到了相对垄断，为什么？因为新东方让用户产生了一个幻觉，就是新东方能够让你使用各种手段把你扔出国，所以用户趋之若鹜地报了新东方，只有新东方形成了这样的品牌和进入了用户的心智。到了线上一定会出现一家企业是真正地做到了所谓的让效果标准化，每一个来的同学和学生都能达到你所要的目的，让你顺利一次性地通过考试，这也是我们的目标。
应该如何达到所谓的保证效果呢？其实就是用产品服务的标准化来做，我认为线下学而思做的是特别特别好的，我们面对的是成人教育领域，线上做这件事情首先要将产品的服务各方面的东西标准化。只有产品的服务标准化了才能让每一个学生的学习过程可跟踪、可衡量，才知道他在哪一点上是有问题的。将来每一个互联网教育企业都会是以数据为主的企业，如果将来有一家企业说我并不是以数据为主的，还是通过人来做这件事情肯定是不靠谱的。所谓的名师在我眼里其实是一个不成立的伪逻辑，虽然现在大家都在说名师能够给行业带来流量，我认为名师是一个伪逻辑，包括这么多年我看过来好像都是这个样子。因为我当年在新东方教书，不谦虚地说，如果我想打分排第一的话，我一定不会排第二，但我是不是名师呢？其实在网上来看我并不是一个名师，虽然很早就会出现网上有各种各样我的语录，但是现在看来我并不是一个名师。现在网上出现的所谓的名师都是2010年以后才进入教培行业教书的，这些老师的经验肯定是没有零几年的老师丰富，所以你会发现真正教得好的老师并不一定是名师，真正的所谓的名师是那种会包装自己，让自己成为一个明星一样的老师。有的朋友问我这样又像明星又可以带来流量不是很成立的逻辑吗？我认为考试和产品是结构化流失的，高考完了就不再去参加任何的高考考试，四级六级考完了一定不会再回过头来考四六级。一个好的教育产品一定是你来见我一次不会再见第二次，如果一辈子见了我十次的话我是一个失败的老师，这是一个非常简单的逻辑，就会导致这些老师的营销成本每年也不会下降。不像演艺明星一样，黄晓明从七岁可以看我的电影七十岁还可以看我的电影，营销一次就可以成为我的粉丝，但是网红老师每年的营销成本一定不会下降。我是拿了我的营销成本换了流量，紧接着转换成了我的课程。这个模式是不是好的模式？一个好的教育模式一定是营销边际成本会不断降低，每年有一百个学生都是通过营销和广告过来的，第二年的时候有五十个学生是通过口碑传播过来的，五十个学生是我新招的，第三年有七十个学生是通过口碑介绍过来的，只有通过这样的方式才是一个正向循环的好的教育类的产品。老师的经验学是非常不准的东西，就是我感知这门考试在考什么东西，我感知这门学科能学哪些东西，学生的个性化和真正弱项的东西你是无法感知的，这些东西都是需要通过产品的标准化来解决。
数据机器化主要体现在以下几个方面，现在我们做的事情逻辑上非常简单，就是把除了需要情感交流这件事情还留给老师来做之外，剩下所有的事情都交给机器完成。这些事情包括什么呢？包括这个学生每天应该学习的内容交给机器来做，这是非常个性化的内容，不可能一个班这么多学生布置同一份作业。还有就是对整个学生作业的批改，这个作业包括主观和客观题的批改，包括每天写上来的英文作文和英文翻译，这些东西都要交给老师，还包括刚才付总提到的语料库的建设。因为在教授语言类考试的时候是需要一个非常底层的基础性知识内容，不能永远都靠真题来讲，就是每年都有哪些考试，考的是托福就把真题拿过来讲，这些真题是远远不够的，就像刚才他们所说的，如果这个学生的水平完完全全没有达到雅思或者托福的水平就直接上真题，不会有任何的提高效果，所以你需要一个底层的语料库。这个语料库包含了所有英文底层的切片知识，这些切片知识从词汇到语法到句子的维度，每一个维度上，原来的做法通常是人来给这些维度打标签，这个句子应该属于哪一种语料和哪些知识点，需要人为地打标签，我们现在做到的是通过机器打标签，这样就会有一个几何级的膨胀。因为机器替代人之后你会发现它的效率提高了无数倍。
通过产品服务化保证效果，通过数据机器化提高效率。现在可以跟大家分享一下我们的数字，我们已经开始盈利了，小班课程的学生通过率就是100%。我们还有一个大班的学生，就是VIP的学生通过率是78.6%。这个比线下整个的效率要提高很多很多，因为很多线下也是用了新的技术来做，应该是比营销驱动的传统机构提高了很多。如果我不做营销，过两三年这个口碑也会出来，如果我发力地开始做营销和推广，明年大部分同学再参加这些考试都会选择我们的产品，因为我们在营销上将会干一件打破行业规则的事情。据我所知，行业还没有承诺考试不通过就全额退款的，我们是第一家这样承诺的，一分钱都不会差，直接现金就退给你，不会说同学你来让你读到通过为止，这是现在机构的保分班，我们做的是如果你在我们的约定时间内没有通过考试我就全额退你的现金，一分钱不差。我们只干一件事情，就是保证你一次性通过考试，如果你平时需要学一百个小时，我们让你五十个小时就可以通过。
主持人：英语培训是一个细分行业，行业竞争非常的激烈，行业投资未来的风向会是怎样的呢？我们有请前海兴旺投资管理有限公司高级投资经理张肖磊先生为我们解读：外语类教育项目为何备受资本市场青睐。
张肖磊：前面讲的都是教育行业的专家和前辈，而我是作为投资机构的一个代表上来讲。前海兴旺投资管理有限公司简称兴旺投资，成立的时间并不长，我们投的第一个项目就是一个教育项目，所以从这个角度来讲，感觉兴旺投资和教育也是非常有缘分的。不知道大家有没有印象，去年10月份有一个什么样的教育项目被投了？这家企业在去年10月份的时候是作为D轮的领投，总额是十亿人民币，其实是没有水分的。兴旺投资去年投的第一个项目有点低调，所以对外并没有做媒体上的宣传。当然，今天参加这个会议也不是为了宣传这件事，就是顺便提一下而已，兴旺在里面投了两个多亿。沪江这个公司当时是有八家机构在投，财务顾问就是汉能投资集团。我们对营收和利润还是相对比较看重的，但不是说我们先做流量，可能暂时没有太大的营收或者利润的公司。
刚才大家看到蹦出来了一个数字，然后就消失了，就是二十个亿。去年10月份我们投了第一个项目，现在兴旺投资投出的总额其实是达到了将近三十亿人民币，不过保守一点来说就是二十亿的数字。还有投哪些其它的项目呢？这些项目的比例加起来也就是三个亿的样子。相信很多人在平时的生活当中都会经常用到，就是喜马拉雅，现在已经有了三亿用户。这个用户数可能多少还会有一些重复注册，我们投的稍微大了一点，一共五亿人民币。右下角的是女性之友美柚，本来还有一家非常不错的企业叫大姨妈，但现在已经被它全面超越了。我在这家公司负责教育投资，也是教育行业的负责人。因为来这家公司的时间还不是很长，所以出手的项目目前来看还不是特别多。
接下来进入我们今天的正题，我要讲的是教育项目的投资逻辑。在座的都是非常优秀的教育创业的企业家，可能会比较关心作为投资人会从哪几个方面、哪几个角度来看一个公司，最后形成一个投资决策。当然，如果是一个非常优秀的企业，短期之内可能就会拍板。另外就是在线口语赛道的一些观点，大家应该知道我说的是哪些公司，应该是今年在英语类最火的一个赛道。再就是工具类APP的观点，为什么分享这两个内容呢？因为我觉得在线口语赛道现在的商业化已经被证明是成功的了，2013年国外的在线教育火起来了，2014年国内的教育就迎风而动。2013年对教育的投资在这里，2014年和2015年就上去了，今年其实是一样的。2014年到2015年在线教育的创业火起来之后很多人还在很艰辛地前行，包括我自己之前也创办过一个网校，知道其实是比较不容易的一个事情，把一个K12的学生从线下的培训机构抢到线上是多么难，我是经历过的。在线口语赛道在商业化上已经取得了比较令人瞩目的成绩，验证了这是一个说得通的故事，毕竟也有了一家上市公司，就是我们熟知的COE。
工具类的APP是在众多在线教育产品当中真正能够被我们使用到的东西，也是真正改变了我们的生活。其实很多在线教育的需求可能是被资本、创业者甚至万众创新催出来的一个需求，是不是真的能够被我们使用、改变我们的生活呢？我认为比较少。比如喜马拉雅是真的改变了我们的生活，很多人就是有了喜马拉雅之后生活方式确实发生了一些改变，教育领域当中工具类APP真的是被我们使用的。就举一个最简单的例子，比如查词的工具。我们在学英语的时候看见一个不会的单词要查一下，现在我们还去翻牛津高阶辞典吗？可能没有必要了，我们可以用一个手机上面查词的APP来找到我们想要的单词以及相关的各种和这个单词有关的内容。当然，沪江也会做沪江小D辞典，但并不是在查词工具当中做的最大的。
作为一个业内人士，我想简单地和大家分享一下资本寒冬。可能有些人有这个感觉，有些人并没有这个感觉。这种所谓的金主也可以感觉到这种资本寒冬，就看你是怎么理解的了。在这里我引用一个陈宏先生的观点，因为陈宏先生是汉能投资集团的创始人，也是我们投委会的高级顾问，他认为今年投出去的钱并不一定比去年或者前年少，教育领域内应该也是这样。今年会有这样一个情况，就是投的更加集中了。我们看到了某些企业在当地融资额非常的大，但是这个投的钱也并没有增多，如果有一家企业一下子把五个亿十个亿融走了，这样的话投给中小企业的可能就相对变少了，大家可能会感觉到一点资本寒冬的味道，也是引用陈宏先生的观点。投资机构可能会更加看重营收和利润，有人会想投资机构投委会是不是比以前变得更加现实了？以前可能是讲一个故事就可以了，现在如果没有利润的话还可以接受，至少要看一下营收了。
为什么现在变成这样了呢？我想分享一个我个人的观点。其实投资人的逻辑并没有变，只不过是在线教育，如果把2014年和2015年作为在线教育摸索的前两年，我们知道中国优秀的老师、优秀的教育创业者是非常非常多的，这些非常优秀的人可以说把所有你能想到的模式用互联网或者用吹泡泡改变，他们其实都有做尝试。2014年到2015年投资人认为应该给大家机会探一探路，看一看哪个模式是可行的、哪个团队能够把这件事做好。2016年下半年有些模式已经验证了，前面的坑太多了，所以现在已经到了比较现实一点的时候，这也是现在我们作为投资机构更加看中一家企业的盈利能力和商业化能力的原因。
再就是传导作用，所谓的传导作用就是当我们投一个项目无非有两种退出方式：一种就是这家企业被投了之后能够独立IPO，因为很多赛道的空间也支撑不了一个独立IPO的企业，所以这样的企业比较少，绝大多数是我们期望这家企业能够有一个良好的发展，未来能够以并购的方式进行退出。如果一家投资机构比较看重营收和利润的话，那么肯定会影响到其它的投资机构，所以就使得整个市场现在应该是形成了一个氛围。如果我们投了一家企业，最后它的出路是被上市公司并购的话，上市公司往往对利润会有一个需求，我们在投这家企业的时候也必须要考虑到这一点。
这是我们对交易项目筛选的方法，因为每天确实是都要收到很多的商业计划书，PE的团队又都很小，也就是十几个人，要挑选出优先去看的项目，我们采取的方法之一就是给这些项目来做一个打分。比如五分制，非常好的就是五分，差一点的是三分四分，再差一点的就是一分二分。我们大体上分为这样几个方面：营收和利润希望大家还是多关注一些，因为现在这个市场环境下权重占的确实是非常大的，可能会占到百分之四十，如果有一家企业营收和利润做得非常不错，但是也要综合考虑，有些企业的利润确实是可以在后期释放出来。这个时候我们会给它乘上百分之四十的权重，也就是二分，最后看这个企业可以得到多少分，如果是创业企业的话可以看一看投资机构大概是什么样的逻辑。
以下三个方面的内容也是毫无疑问要看的：行业能够支撑多大的增长空间、企业与企业之间是否具有门槛，你做的这个东西是不是只能通过营销获取客户，能不能通过一些其它的方法获取新的客户或者留住老的客户，能不能构建起这个壁垒。传统的K12可能同质化的经营比较严重，但是现在K12的课外辅导班已经构建起了自己相当不错的门槛，以至于报这家班的都会变成一件很抢手需要找关系的事情，所以这样的行业还是我们比较看重的，再就是要考虑退出的问题。
最近我们看的比较多的是在线口语赛道，在线口语在今年确实是比较火。有些公司可能在2011年就成立了，就是大家熟知的那些做得最大的公司，他们有的是2011年成立的，有的是2013年成立的，然后在今年火起来的。有些公司之前可能并不是做这个的，但是逐渐要在这一块开展业务了，这些企业也必然会有自己的优势。在线口语赛道也是我们公司最近集中看了很多家，得到了一些小小的观点在这里和大家做一个分享。为什么这么多在线教育的模式当中在线口语的商业化是比较顺利的呢？其它的商业模式比如录播课有些事情是公开的，比如学而思网校把以前录播的模式做了一个转移，变成了以直播为主。录播课的商业模式为什么相对来讲在商业化上比较落后？
互联网的产品其实有很多，但是真正对我们生活有所改变，让我们感觉比较深刻的应该是这三个，大家都有切身的感受，感谢天感谢地，感谢我们生在这个时代让我们碰上了这个东西。五年前我们并没有这个东西，比如打车，今天我们可以更方便地打车，不会在王府井被一辆出租车要一百块钱然后送到前门。今年北京的天气格外冷，但是我们未见得非得出去才能吃到饭，也不用自己做。再就是网购，“双十一”刚过去，这个也不用多说，这是真正改变了我们的生活。因为我是专门看教育的，对互联网真的没有资格做更多的评价，但互联网到底带给了我们什么？首先是有一个功能，就是人与人的连接、人与自然的连接，通过这种连接更高效地实现人力资源和物力资源的配置。如果满足这个东西的话，这个商业模式可能会更早地走出来。
我们分析一下在线口语这类公司，如果我们想要找一个外教的话，商场里面偶尔可以看到有些非常不错的外教机构，他们的装修非常的棒，里面的环境和上课的教室都让我们感觉到它的价格应该不会很便宜。可想而知，一个外国人要想在中国生活的话，以这样一种的方式在线下给大家提供服务肯定是要付出高昂的成本。如果是通过在线的方式，确实是可以把国外口语好的老师，甚至是菲律宾口语比较好的老师，让中国人的英语学习进行一个升级换代，由以前的书面学习变成今天的口语交流式的学习。菲律宾老师的成本真的是非常低的，这个在我们走访的过程当中了解到了，这些外教机构请的菲律宾的老师可以说比较主流的就是在菲律宾做Call Centre，一个月的工资可能是两千或者两千多人民币，可想而知他们的成本是非常低的。如果我们聘请他来教中国人英语，一小时的成本可能是一到两美元，所以中国人就可以以非常低的成本有机会进行口语的学习。
不知道各位是不是了解在线一对一指的是哪些机构？有些创业者想让学生通过在线上的方式一对一地学习数学、语文或者常规的英语学习，让中国的老师给他们上课。在线一对一和在线口语培训其实在现在的商业化上还是有一个比较大的差距。虽然在线口语培训现在也面临着很大的来自线下机构的竞争压力，但是在线一对一的差距就更远一些。这是线上口语培训的前三名，这里我不敢说我的数据一定是非常准确的，因为从严谨来讲是做不到的。排在第一的今年可以做到八个亿人民币，排在第二的可以做到六个亿，排在第三的可以做到五个亿。大家觉得差距大吗？其实已经不是特别大了。在线一对一和线下一对一公司相比有什么区别？学大可以做到二十亿的盘子，上海的今日教育也差不多，在线的一对一可能只能做到一两个亿，所以这个差距就比较明显了，我觉得这个对比可以看得出来在线口语培训确实已经成为了一种比较被人们接受的生意。如果线上的教育没有一个非常大的优势，不会给我们带来非常好的革新，不管是家长还是自主消费的学习者，真的是不会选择一个新的模式，他们还是会选择线下，线下习惯的力量真的是非常强大的。
大家可以看一下这张图，这些都是做线上口语培训的机构。可以看到有做得非常大的，也有做得不是特别大的，我的观点是根据教育的根本规律，他们都是有生存的机会，不会被大机构直接从市场上抹掉。
英语工具类的APP都有哪些？比如背单词的工具，比如配音的工具，面临的最大问题就是把之前积累的流量进行变现。我的一个观点是，这个变现真的是非常困难，而且他们的变现模式大家想得有点相似，也就是说你想做这件事情，我也想做这件事情，在这种情况下面临的竞争就会比较激烈。如果他们要做变现往往是对原有自己擅长的事情做一个比较大的转弯，在这种情况下当你要用一种新的商业模式变现的时候是否确定你能Hold得住这种商业模式？你的Knowhow和基因是不是足够？这些都是要打一个问号的，希望这些APP能够一个一个地解决这些问题。羊毛出在猪身上这件事情在教育行业还是需要很多人前赴后继地付出努力，帮助我们这个行业变得更好。
主持人：论坛的主题演讲部分就到这里，接下来我们进入圆桌论坛环节，相信会迸发更多精彩的观点。刚才各位的演讲当中多次说到了互联网在向语培行业渗透，线上颠覆线下是创业者们几乎每天都在讲的故事。近几年传统的语培行业都在启动线上的布局，新兴的教育机构也在陆续涌现，BAT三巨头也先后加入了战局，再加上大量的风投PE的推动，整个行业进入到了白热化的竞争阶段。英语的细分行业需要关注的不仅仅是线上和线下有些什么样的区别或者是不是有冲突，也包括怎样更好地运用教学科技的进步，完善价值链的每一个环节，使得语培行业能够做到尽善尽美，让每一位用户在线上和线下都能够享受到同等品质的教育服务。这是我们美好的愿景和理想，英语教学线上线下如何能够相互拥抱呢？下面我们有请几位嘉宾再次上台。
巧口英语O2O，线上线下互动的模式，已经进行了多年的实践，所以想请高先生跟我们说一说怎么看待英语教学的在线升级。
高培生：在线和线上的结合其实也不是一开始就是一个必然的路径，其实都是摸索过来的，付出的代价其实也挺大的。说实话，我们在2009年的时候就开始做互联网教育，我们一开始做的时候也是一个技术公司，技术公司能够提供大家的解决方法，最后获取一个客户，我们希望的是免费给你，然后你能获得百分之三到百分之五的付费用户，这个模式就成功了。前期我们还没有投那么多钱，有个公司投了上亿美元，现在还没有找到一个变现的模式。当时我们做这个的时候也有几百万的学生信息，但转化成付费用户的话别说百分之三了，千分之三都达不到。因为这里有太多的环节，就是学生在使用但不会付这个钱，父母也不会为这个付钱，因为父母认为互联网学习应该是免费的，整个教育体系也走不通。最后回到的就是科技怎么助力于教育，不是用一个新的方式来取代另外一个方式，或者是用技术的方式来颠覆教育，我觉得以技术来颠覆这条路也很难走得通，就是要提供一个解决的方案。因为有技术和产品，所以我们还要走一遍线下走的路，就是用我们自己的产品做线下的培训机构，这样可以把效果最大化地发挥出来。
经过了很多年，我们也付出了很多的代价，至于在线或者线下怎么拥抱，刚才兴旺提到了很多在线的机构进入了口语这个领域，现在很多家长对传统的在线培训方式已经有一点诟病了，不能一招鲜鲜十年，两个老师一个教室就可以赚十年的钱，而且教的结果已经开始让孩子不喜欢英语了。在线机构做了这么多年，现在学生生源也在下降了，可以看到51Talk说我们有十万的学生，Vipkids也说我们有很多小学的学生了，其实这些学生来自于哪个地方？来自于原来线下的培训，只不过家长说选择了另外一个方式，觉得线下的不行了，这样的话线下的培训机构就需要有危机意识。在我优势的地方发挥得更好，在我缺乏的地方怎么和线上结合，然后用线上的东西帮助我提升我的口碑、效率和效果。线下的机构需要拥抱在线教育，或者拥抱科技助力教育的思想，同时还要摆脱一个舒适区，因为一门课教十几年，老师其实是不愿意变的，但是你不变，老师不变，最终你的竞争力可能会下降，不一定会被颠覆，但是可能会被淘汰。所以心态要变，意识要变，行动上要拥抱，然后要选择适合你的或者你缺的。
主持人：刚才您说的非常有道理，就是科技手段怎么助力，助力这个词很关键，并不是我们要完全抛弃线下，而是要用科技手段使我们的教育变得更有效果，能够让学生收获到实实在在的教育成果。
高培生：互联网+教育曾经有一段时间变得很流行，但到目前为止还没有出现特别好特别大的公司。因为互联网+进入了很多行业，包括打车、金融，甚至进入到了旅游出行这些东西，就是发生了很多变化 ，带来了很多益处。互联网+教育很自然地就应该出来很多东西，但应该考虑教育本质这个层面。一个新的科技可能会带来一种变革，比如现在大家看到的虚拟现实、增强现实会对教育带来多大的变化，我觉得千万不要想到颠覆，还是用科技的方式让学习更有效，可能是一百年不变的主题，互联网+教育可能是十年五年的主题。
主持人：前一段时间PTE刚刚发布了一个线上测评的产品，我们也知道您自己在语培的一线工作了多年，也接触过很多学生，对以PTE为代表的对学生来说的硬性需求，如果想要出国留学或者出国移民的话是硬性语言的门槛，您怎么看待英语线上和线下的拥抱？
付珺：托福雅思确实是一个刚需，所以对这个群体来说学习的效率我特别认同，因为时间是很宝贵的，除了语言之外还有大量的任务要做，比如提前熟知今后申请学校的各个学科的知识，除了语言的学习之外有更多的事情要做。我特别认同互联网的技术能够在很大程度上提升我们学习的效率，但从效果的层面来说个人感觉线上和线下都有它的功用，也都有可能实现，但是从效率来说确实是能够对线下的部分进行很多的补充。前面说过关于我们大脑潜意识的处理，我个人对数据分析和人工智能也有一定的了解，计算机在做数据处理的时候他们关注的模式和我们人关注的模式是不太一样的，这是基于一个什么样的道理呢？说得通俗一点，我们有一门学科叫做混沌学，比如我们看这个地毯的表面，现在看是挺杂乱无章的，放大以后发现里面是有规则的形状，再放大以后又变成了没规则和有规则。机器处理大数据的时候和我们看到的一个单个的小样本的数据看到的模式和Pattern是不太一样的，它可以看到我们在意识层面看不到的东西。比如学习行为的分析和轨迹的抓取，教室看到的数据和计算机自己观测到的模式是不太一样的，可以有更多的视角帮助我们看这个学生。老师可以做一些测试，但是计算机可以提供一个新的视角，经过大量的分析可以找到曾经有过的成功被数据支持和论证过的案例，就是用这样的学习轨迹知道个体学生的学习，这样比单个老师和学生进行大量的交流获得的信息反馈效率要提高很多。
主持人：同样是在一线工作过的老师，我特别想跟您探讨一个问题。前面您说到现在的备考族是一个产品的标准化，也阐述了您自己的观点，比如语培行业不应该有名师的存在，这是一个伪命题。比个例子，我自己在采访的过程当中会发现，有的学生愿意选择付老师，因为付老师的交流方式特别对我的胃口，听他的课我特别有兴趣，不太愿意选择高先生因为高先生可能很严厉，他的课我真是听不下去。如果完全是在线上靠产品的标准化，应该怎么适应学生个性化的需求？
任煜：刚才我说的是，产品的标准化是带来整个教学过程的标准化，而对学生来讲每个学生是个性化的。我的整个教学流程和过程都是标准化的，一个学生到课堂上来首先要做一个课程的测评，可能有一两百个知识点去讲，线下就是通史教育，不管你是猪鸡鸭鹅哪种动物，我教的都是学狗叫，没有针对每一个人的样式教他应该学的东西。这是数据能够帮助机器去做的，没有办法通过人来完成。人当然可以完成，但效率会低很多，需要有一个老师天天跟着学生看他到底是怎么回事，需要他做完一个题马上帮他改，来看这个反馈。机器可以进行批量化的处理，来一万个学生也是这样去做，如果一个老师处理一万个学生肯定是完成不了的，可能需要一千个老师来做这个事情。通过机器化的方式提高效率，通过产品标准化保证结果。具体的产品标准化是线上还是线下，这个无所谓，线上可以做产品标准化，线下也可以做产品标准化，而对效率来说只能机器来提高，这就是互联网教育的未来。
主持人：大数据的这种测算之下不需要再从第一个知识点一直听到第二百个知识点，测评的过程当中可能已经得到了分析，只需要学一三五七九就可以了，二四六八十已经会了，任先生认为未来线上和线下会有一些什么样的走势？
任煜：因为我比较Aggressive一点，当时我进入这个行业的时候就把整个行业分为三个年龄段。学前的Pre-School还是以线下为主，小孩可能需要有一个更多的参与感和环境感，线上是没有办法替代这个东西的。K12可能更多的是混合式的教学，因为公立院校本身的课程压力就很大，很难拿线上完全替代，但是到了成人教育之后我认为百分之八十以上的情况会被线上化，尤其是在二三四五线城市。原因在于这些城市缺少所谓的在线上，就是他们接触到的这些名师。仅仅通过互联网这个手段，我不需要做任何机器和个性化的东西，就把现在大部分机构的土办法，把名师包装放到网上上课就可以在网上生存下来了。成人学生都是很功利的学生，我已经到成人了，不是要培养这个那个，我就是为了我的目的去学习，所以我们给学生提供的是线上，不需要浪费时间坐车。小班的教学学生和学生、学生和老师之间都是互相可以看见的，不会完全是老师单向的输入。
主持人：关于前面这两个年龄段当中比较大的一部分，就是专注于儿童英语的励步。我们都知道老师在少儿英语培训的过程当中确实起到了非常重要的作用，大家一般会认为师资是在线教育的短板，励步是怎么做的？是用产品的标准化和大数据测算来做，还是同样在线上投入了大量的名师和有儿童教育、语言教育经验的老师？
曹伟：过去我们少儿语言教学走的路子还是尽可能标准化老师的教学，包括我们做的研发、我们的教材、我们的课件、我们的教案，所有的支撑都是最大限度地让我们的老师能够教好，就算是这个老师没有太丰富的教学经验也能够把它教好。这是我们一直在尝试的事情，但是从另外一个角度来说，老师的个性化能力还是不可替代的，完全是看这个比重，标准化和老师，在有些知识领域和有些场景下一个大于另一个。典型的少儿英语行业以我们这种教授的目标和产品特征或者年龄阶段而言，可能三到八岁还是五五开，到了八岁以上可能就得是三七开，老师的作用越来越大，还要看你教什么内容，如果你教的东西是适合标准化的话就尽可能标准化，如果你教的东西其实很难标准化，好比人文的东西，不排除科技手段能够标准化，包括这种交互和个性化的东西，很多东西个性化也能标准化，但我们的目标还是尽可能帮助老师标准化，不同的阶段认知到老师的作用还是非常大的。我们课件的设计原则还是允许老师做百分之二十的发挥，不是说老师一个字不能改，但是要把百分之八十的标准化内容做到位，用得很顺手，但还是鼓励他做百分之二十的发挥。
主持人：行业当中大家经常提的是线上会颠覆线下，我们想听四位都分享一下各位对这句话的看法，线上真的有可能颠覆线下吗？随着现在的小孩一代已经在用iPhone和iPad，已经对高科技的产品越来越熟悉了，未来真的有可能线上会颠覆线下吗？
高培生：我很同意付总刚才提的，颠覆不颠覆和到底取代多少和年龄是相当有关系的。我一直不认为在线教育在K12这个年龄段能够起到颠覆性的作用，但一定会起到帮助的作用，就是怎么提升以前你做不到的，最后能解决以前你不能解决的问题。我认为成年人这个阶段某些领域还是可以起到这个作用的，因为那个时候大家的需求很明显，我就是要干这个的，很难指望一个小学生知道我在互联网上找我要学的东西。成年人的目标很明确，为了达到这个目标，无论是为了证书还是为了级别或者是最后出国，我一定会很花功夫来做这件事。我认为成年人这个阶段颠覆还是有可能的，尽管我们现在还没有看出来。
付珺：最终一定是颠覆性的，但颠覆不代表取代，现在我们说的人工智能还是基于算法和规则的，一旦获得真正的智能，呈现的思考方式和人类肯定会不一样，最终如果能够实现人工智能可能是Counter Intuitive。目前这个阶段还是线上和线下有人辅助，其实我们线下还有很长的路要走。线上产品还是工具的时候线下逻辑的梳理和线下内容的整理是最重要的，因为基于数据分析。但是数据好不好目前还是人在设计的。比如机器记录学习的学生数据和学习行为，哪些行为需要进行分析？比如我建数据库要给这个饮料打标签，哪些标签是要打的？这是由人来决定的，包括教学流程的设计，标准化更多的是教学理念、教学逻辑和Teaching Principle的标准化，线下还没有处理特别清楚的时候，尤其是在出国留学这个行业，现在所谓的名师更多的就是像传统的，因为原来在新东方上课，大部分都是大班老师从头讲到尾，教师说话的比例和学生应该是三七开或者二八开。现在很多名师更多的是凭着经验和之前的市场需求上课，而对现在学生这种模式下观测和掌握的数据对未来的机器分析并不是很靠谱。目前还是需要先把线下梳理清楚，线下变革到位以后才会看到机器和线上的未来。
任煜：因为我自己做的是这个行业，所有的课程内容都是完全基于线上的，所以我一定坚信线上会颠覆，我觉得颠覆这个词不太好，但是我想不出一个更好的词，因为从现在的趋势来看，手头的用户在某一类考试当中线下的机构已经消失掉了，所有的用户都在线上来报四六级的课程。我们居然出现了新疆石河子大学(分数线,专业设置)一个学校报了一百多个学生，我们从来没有去那个学校做过任何的宣讲和推广，就是出现了这样的情况，因为当地就是没有这样的资源，互联网天然的属性就是可以解决信息不对称的问题。四六级的考试基本上已经完全线上化了，接下来就会是考研、托福和雅思，我一定坚信这件事情会出现，否则我也不会干这个。
曹伟：我认为线上是完全有可能颠覆线下的，而且一定会颠覆，这是我的观点。公立学校不一样，全日制肯定颠覆不了，那个是比较全面的教育，但是单纯从语言的教学来说我认为是把一些互动的因素去掉一些，光是语言的掌握，即使是四五岁的孩子。不排除再过五到十年就都颠覆掉了。
主持人：其实语培行业线上的发展有很多的话题，包括怎么获取用户的等等。我们也见到了过去有些机构获得大量投资，原来在线下做得特别红火的机构每年营收几亿元，一旦获取了投资变成了大量的重心投到线上之后营收却大量锐减。由于时间关系，今天我们这场分论坛就到此结束，再次感谢各位嘉宾的精彩分享，也要感谢在座各位的认真聆听！
