新浪2017中国教育盛典：北京四中网校副校长李斌
11月27-28日，由新浪网教育频道主办的新浪2017中国教育盛典在北京举行。本届盛典围绕“教育之变”主题回顾教育年度热点、展望未来教育发展趋势，聚焦教育消费、教育+科技、在线教育、教育投资、教育公益、国际教育等多个领域。
自2008年首届举办以来，中国教育盛典凭借广泛的行业覆盖力和社会影响力，已成为中国教育界最具规模、影响力的年度盛事。此次恰逢中国教育盛典10周年，教育界知名专家学者、政府相关领导、使领馆官员、校方代表、顶级教育投资人、教育机构负责人、教育创业精英、教育公益人士代表、跨界明星、教育自媒体代表等千余位嘉宾莅临现场共襄盛会。
北京四中网校副校长李斌以下是本次活动的嘉宾访谈实录：
北京四中网校李斌：利用科技提高学习效率
主持人：各位新浪网友大家好，欢迎锁定新浪网教育频道，这里正在进行的是新浪2017中国教育盛典系列节目，我是主持人赵紫涵。
今天做客我们访谈间的是北京四中网校副校长李斌，李校长，欢迎您。
李斌：谢谢，各位新浪的网友大家好。
主持人：我知道咱们在这次评选当中一举获得了“2017中国品牌价值课外辅导机构”这样的大奖，首先要恭喜您。
李斌：谢谢。
主持人：课外辅导机构的飞速发展其实暴露了现在中小学课堂的一些问题，对此我想听听您的看法。
李斌：这其实也是我们四中网校成立17年以来一直想致力于助力中国体制内教育，帮助体制内教育能够蓬勃发展的一个想法。曾经我也和北京师范大学(分数线,专业设置)的顾明远老先生，有幸参加一个会议，他也提到过，咱们现在的体制教育，国家一直在着力，因为体制教育还是最主要的教育市场最大的一部分，尤其是K12这部分。现在各城市发展得也不平衡，一线城市、二线城市的师资力量和教学条件和资源比较丰富，还有大部分的贫困山区资源分布都是非常不均匀。我也曾经到访过很多地方，像贵州，还有我们国家的贫困县，当地的教育，国家投入的力量很大，最近这些年，他们在改善，但是离一线城市、二线城市都比较远。这个时候实际上中国的教育，还得是寄希望于体制内的教育，因为占最大一部分。我们通过像校外辅导机构，或者是我们在线教育平台，都是想助力于去帮助体制内的教育能够更好地发展，而不是去干扰或者是去改变体制内教学。
我想在未来，我已经看到一个趋势，在未来的教育当中要增加这部分的投入，同时对于师资力量和教育环境，都要加快发展。所以，我们在这里头的使命是挺重的。能够帮助孩子们真正做到个性化学习，去提高老师的教学效率，或者是帮助老师能解决一些烦琐的工作，让他有更多时间投身于教研和其它一些工作，所以我们觉得我们的使命感也更强了。
主持人：随着社会经济的发展，人民群众对高质量的教育呼声越来越高，课外辅导机构人才培养体系的更新、升级也是我们面临的很重要的问题，就像您刚刚说的，我们的师资力量、师资配置主要在哪儿？突出之处是什么？
李斌：我们十几年来在做K12教育的时候，我们四中网校是和北京四中一块儿来打造我们的教研和教学体系。北京四中是一个教育传统非常悠久的地方，他们重视人文和能力，更多的是深层面的培养，它这种比较高层次的教育，确实是可以借鉴和学习的。我也跟教育司包括考试司的人士进行交流，他们也说未来的高考虽然是一个门槛，但还是着重于能力的培养。能力的培养实际上是挖掘学生的能力，挖掘学生的能力需要一个很好的师资。什么样的东西可以挖掘到真正学生的能力？实际上是通过老师在教课当中，师资的能力去开发、去教导学生的思考能力，比如说批判性思维，包括逻辑思维，包括一些纠错思维，其它一些思维的方法，这样提高学生整体的素质能力。所以，师资是我们最主要的部分，包括我们校外辅导机构，我们也强调师资。我们在全国大概有200多个地级市都有分校，有线上班，有线下班。我们的老师要教出一个好课，能够作为体制内教育的一个辅助，师资力量是我们必须要保证的。
其实过去几年，尤其是校辅机构，师资流失是最大的一个问题，现在基本上每一个校辅机构都遇到同样的问题。怎么解决师资问题呢？一方面是通过我们师资培训，不断地培训，我们想通过教育技术手段，把师资能够固化在一个教育平台里，这样我们对师资力量的要求就会大大降低了。比如一个老的有经验的老师，去设计一门课，通过平台把它固化下来，这样年轻老师去教的时候，可以从中吸取经验，可以保证他的课程质量，能够保证60%、70%的课程质量，剩下20%、30%是他自己能力的发挥。
所以，这里其实培养师资有很多很多办法，但是我们四中网校，以培养师资、培养孩子的能力为目标，结合我们四中的资源，争取打造一个很好的师资教育培训平台，让每位老师都受益。
主持人：优秀的师资很重要，优秀的教学模式也是非常重要的。
李斌：对，实际上最近这么多年的教改，推崇不同的课型，好多人做一些尝试。举个例子“翻转课堂”，提供互动的模式。过去都是听老师讲课，没有互动，互动环节比较少。现在很多学校，我去下面公立校也听课，都变成一种互动模式，分成小组，学生可以主动发言，这是一个探索性思维非常好的方式，每个人进行参与，做互动。这样的效果，一是亲和性比较高，参与度比较高，由学生以前专门听老师讲，变成自己参与、自己发言、自己思考，这种课堂形式就变化很多了。但是新的课型需要新的师资力量，老师也要去不断地提高自己，能够适应这个新的教学模式。其实这种教学模式，虽然在中国开展得比较短，但是在国外已经非常非常普及了，他们都是在启发学生和引导学生去做一种定向的思考，开发深层次的思维能力，这是非常好的一个现象。
主持人：对于学生和家长来说，而且我们是在北京四中这样一所重点优秀的中学合作，可能成绩上面出效果是他们最想看到的。对此我们有什么优势特点所在呢？
李斌：你说的这个现象非常有意思，因为一般的如果是纯商业操作的话，任何教辅能够为学生涨分，这是最主要的，因为咱们现在的高考门槛是必须要迈过的。涨分肯定是家长最主要的一个动力。提高分数，我们更多是看两个方面，最近教育司的领导们跟我们座谈的时候，最近几年的高考都在朝一个方向转型，转型什么呢？就是发现能力。过去靠抓题涨分，现在很可能在高考上会吃到苦头。所以，提高学生的思维能力和解题能力，这是一个特别大的关键。尤其是在现在体制内教育，包括很多资源不平等地区的教育的差异化，实际上做到这一点很难很难，因为它挖掘的是深层次的东西。我们跟北京师范大学的教授也进行了交流，他们想的是我们怎么开发孩子的思维能力，提高他的解题能力，这时他的分数肯定会上升。包括一些基础理论研究，也是认为能力值和结果应该是成正比的，而不是你去刷了多少题。所以，在教学当中，其实考试得高分是两个部分，一个部分是知识点、知识层次的知识掌握。还有一部分是能力，现在能力的部分越来越大，可是我们一直停留在知识体系上。所以，知识体系上，我们要求学生在每个知识点上都能有一些接触，能够刷一些题，拼凑一些知识点合在一起的综合的难题，这样取得高分。我觉得这条路会走向极端，就像我们一直在依赖于刷题，而不是注重能力培养。
所以，我们一直致力于去开发这种能力，实际上能力是可以去开发、去训练的，因为从他的学习行为中是可以看出一些端倪的，通过计算机，通过大数据可以进行能力的分析。通过分析之后，发现他在哪些方面思维或者有缺陷，或者有薄弱的地方，可以增强的地方，我们可以从资源库里找出相应的资源主动给他推送，让他去培养这些资源。比如我们发现有的学生当做复杂计算的时候很容易出错，但是对于相关的难题，他都能解开，这就是他的计算能力差，但是其它能力差。
教育学里有一个最有名的叫“皮特理论”，比如说两个学生同时得了80分，有一个孩子在难题上得了80分，有一个孩子在容易题上得了80分，这就是能力的问题。所以，我们怎么开发这些在容易题上得分的孩子在难题上拿分，这就是我们要面临的一个重点，这时就是通过信息化的改革和高科技的改革，我们可以创造这个能力，现在这种能力是可以被捕捉到的，而且是可以训练的。
主持人：走进互联网时代，我知道我们不仅有线上的教学，我们也和线下的教学相结合。2018年我们在互联网教育形势下，我们的发展前景和未来的规划都有什么？
李斌：在2018年，我们想加大线下教学的比例。过去四中网校一直以网络教学为主，网络教学有一个特点，自主性比较强，学生要通过平台去自己找到自己学习的目标，对学生的要求有点过高了，他必须要要求他知道想什么、学什么，主动去学。这种教学实际上跟K12的学生年龄的性格有些冲突，如果是孩子的天性，你想想，他愿意去做游戏还是愿意去学习，我觉得答案是非常明显的。实际上在教学当中，北京四中的校长刘长铭先生也说过，其实一个好学生，老师不是最主要的，可能是家长和老师两个人在这里起的作用是相等的。在整个教学培养孩子过程当中，其实过去忽略了，家长放下了包袱，全部都交给学校，这种做法是不对的。实际上更希望的是一个三角形的关系，学生和家长还有老师，他们在一个场景下，通过这种三角形的关系，来促进孩子的学习。所以，我们也看到这个趋势，我们的网上的学生，学习效率不高，学习的主动性也比较差，一般都是家长去强迫孩子去做，也没有老师的环节，所以我们想通过真正线上、线下结合的方式，第一，家长可能觉得有一个老师在关心我的孩子。同时，老师也可以互动比较好。然后通过网上去自学，双方面，老师的师资通过网上也可以提高，也可以帮助线下的学生做辅导，我们的平台及家长做机制沟通，这样三个方面我们可以搞一个非常好的生态，造成一个非常好的氛围，让学生可以专心地去学习，学习效率也会提高。这是一个部分。
第二个部分，在学习当中，线下或者是线上的教学，实际上以提高学生的学习效率是最主要的关键，因为我们不想让孩子们整天花非常长时间学习，这是K12的一个特点。K12不是跟成人教育非常相似，因为成人教育一般他的主观能动性非常强，在网上学习可以很长（时间），但是我们希望孩子在网上待的时间越短越好，因为待得越短，我们需要花很少的时间去解决学生的困难和问题，越少时间越好，我更希望孩子每天到我这儿来五分钟，可是他的成绩能涨1分。如果有这样的一个好的教学模式，这是我们最希望看到的。线下教育实际上我们也是想做到这一点，我们花很少时间，帮学生解决问题，线上、线下结合，才能做出比较好的成绩来。
主持人：好，在节目的最后也非常感谢李校长今天做客我们的访谈间，和我们聊了这么多北京四中网校这些年的发展情况。
李斌：谢谢您，谢谢广大网友。
主持人：我们本期节目到这里就要跟大家说再见了，如果想了解更多的教育资讯，就持续关注新浪2017中国教育盛典系列节目，再次感谢您的收看，我们下期节目同一时间再会！
李斌：再见，谢谢各位网友。
主持人：谢谢您。
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