中央电视台《海峡两岸》栏目录制了6集李敖访谈，于7月21日开始播出。李敖在节目中畅谈了一国两制及两岸关系的许多话题，不乏独到见解，本版摘录其中部分内容，以飨读者。

　　对一国两制好处的看法

　　关于这个题目，我先用美国的一个故事跟大家描写一下，当年美国的艾森豪威尔总统，他请威尔逊做国防部长的时候，威尔逊是美国的通用公司的董事长，参议员在审查他这个任命案的时候，要求他卖掉股票，并问他说，你做国防部长，你自己那个公司，虽然你卖掉了股票，如果你做国家国防部长的时候，搞的这个事情，涉及了美国的利益，而这个利益又涉及了通用公司的利益，即使你不再是通用公司的股东了，请问你怎么处理，当这两个利益冲突的时候，你怎么处理？威尔逊讲得好，他说凡是有利于美国的，就有利于通用公司，反过来说也一样，就是说，凡是有利于通用公司的，就有利于美国，意思就是说，美国的利益跟通用公司的利益是休戚相关，是一致的。

　　你们问我这个问题，说你李敖热爱中国，热爱台湾，这个爱能够分开吗，你怎么解读这个爱呢？

　　我可以告诉你，我爱中国就是爱台湾，爱台湾就是爱中国。就是刚才我所引证的威尔逊的这个理由，就是爱台湾所以爱中国，爱中国所以爱台湾，为什么呢？这两个利益是一致的，为什么过去闹了很多不愉快呢？就是有的人把这个利益要拆开，就是台湾过去的国民党的“总统”李登辉他就要拆开，他说我们不要往西去，我们要往南下，要南进政策，南进什么呢？就是我们的资源要往南投，而不要向西投，向西投嘛，那个地方就是共产党的地区。往南投，好比投到印尼，台湾的资本到了印尼，印尼一次民变，好，台湾的男人被杀掉，女人被轮奸，财产被没收，台湾人吃了亏了，怎么得了啊！大陆是我们的同文同种，有话好说啊。就因为有这种情况出现，所以我们才知道，台湾如果想活下去，必须要有一个腹地，肚子啊，腹地，台湾太小了，而这个腹地不在南部，而在西部，在中国，所以台湾跟中国的利益，其实是一个利益，有利于中国的就有利于台湾，反过来说也一样。这样的时候，我们才知道，台湾跟中国大陆的关系，发生了紧密的关系以后，拥抱的关系以后，这个时候，还会打架吗？还会吵嘴吗？还会兵戈相见吗？还会飞弹飞过来吗？就没有这些问题了，所以我认为两岸的关系，就常常的这样子会紧张地制造出来。

　　至于台湾这方面是怎么制造的呢，大家想不到，是蒋介石制造的。蒋介石在51年前兵败山倒，被中国共产党的人民解放军打得落花流水，打到台湾来的时候，蒋介石痛定思痛，就为了安抚台湾的群众，就发明了一个理论，他的口号叫做“一年准备、两年反攻、三年扫荡、五年成功”，但是，蒋介石有生之年，在台湾前后二十六年他没有成功，他死了以后，他儿子继承他，蒋经国又经过十三年，也没有成功。可是他们留下了一个重要的观念，留给了台湾人。就是为了表示我们不要被对方打败，为了表示我们是很厉害的，他们宣传两个理论，第一个共产党是坏人，第二个共产党是小的，共产党是会被我们打败的。这个观念流传到现在，所以呢，我们可以跟他打，勇敢的台湾人，我们不是被吓倒的，我们要站起来，我们要搞义勇军，我们不惜与他们决一死战。这种话从民进党的口里到建国党的口里，都有一再叫嚣的这种话。

　　那么台湾真的自己不怕也就好了，台湾人自己抱住美国人的大腿，美国人给他撑腰，所以这个时候呢，我们就看得很清楚，这个事不是台湾问题，而是中美问题，中华人民共和国和美国的问题，当中华人民共和国跟美国的问题能够解决的时候，台湾问题，美国的大腿抽走的时候，台湾人就老实了，就这么简单。

　　当时一国两制的条件，比对香港什么全好，不是吗？一国两制邓小平公开说，台湾可以有军队，香港有军队吗？可是台湾在李登辉这些人的教育之下，在蒋介石、蒋经国的多年的反共的错误的影响之下，使台湾对一国两制完全采取不许进门的态度。是否认的态度，直到这一次，所谓台湾“总统”选举，我站出来，勇敢地站出来，清楚地把“一国两制”解释清楚，大家才正式地面对了这个问题。

　　如何看待美国对待台湾独立的问题

　　我的确说过，美国是一个非常可恶的双重标准的一个国家。

　　美国人不断地用人权的标准来谈这个谈那个，好比说过去对付苏联那时候，就说人权，现在对付中华人民共和国的时候，又是人权，可是当我们在台湾的时候，当你美国承认所谓“中华民国”的时候，承认蒋介石政府的时候，蒋介石在台湾杀了我们，迫害我们，把我们关起来，现在有案可查的政治犯的案件是29407件，有多少人坐穿牢底，横尸法场，抛了头颅洒了热血，请问美国人有没有放一个屁呢？没有！因为台湾“中华民国”像条狗一样跟着你，蒋介石像条狗一样跟着你，这不就是吗？所以美国当时政策英文叫leashon，用条皮带拉住狗，为什么？你是我的狗，所以我拉住你。就是这样子，这就是美国政府呀！

　　所以我们看得清清楚楚，美国是用这个方法来维持它的海外利益的，可是有一批台湾人，他们觉得美国人给我们撑腰，我们要抱美国人大腿，甚至有所谓“51俱乐部”，就是我们希望变成美国第51个州，这个时候台湾就是美国的一部分，美国不就保护我们了吗？不更好吗？虽然还有这样的台湾人，我可以告诉他们，也可以告诉各位，当年在美国和西班牙战争的时候，美国把西班牙打败，占领了菲律宾，菲律宾要独立，美国政府开始把它压下去，后来美国人也觉得我不需要在海外有那么多的领土，也不需要菲律宾了，于是乎就宣布让菲律宾独立了。同样的今天有所谓台湾人，他们要成立“51俱乐部”，变成美国的第51州，美国人会要你吗？美国人敢要你吗？中华人民共和国在旁边，它会允许台湾独立吗？台湾本身也有很多的志士仁人，他们认为他不是美国人，他会同意独立吗？所以这时候，有一天打起来的时候，美国人会不会，像你们问题所问的，美国人愿意洒热血来保护台湾吗？不错，美国为韩战洒了热血，为越战洒了热血，可是越战后来是什么结果，美国人跑了。经过韩战越战以后，美国人学乖了，就是我再也不要流我的血来保护所谓的那些道德标准了。

　　如果说台湾跟祖国发生了战争，美国人敢不敢派人来死？它可以提供台湾武器，它可以鼓动台湾人去打，可是美国人不敢派人死在台湾。为什么？因为美国人现在已经变成一个孬种的国家，它已经不敢了，何况现在有“东风三十一号”飞弹，可以直接砸到你们美国本土了，那个时候，死的就不是一个人了，所以美国人希望台湾独立，美国人在搞台湾的鬼，可是真正有朝一日要美国人命的时候，美国人是孬种，我认为他们不敢。

　　台湾军队会不会为分裂而战

　　如果海峡两岸发生战争，对大陆说起来，就是对祖国说起来，它是防止分离主义，它要使中国领土统一，所以要发生战争。所以过去呢，朱镕基先生在美国谈到了，也举了林肯的例子，我认为举的是很好的。很多人在骂，说怎么举林肯的例子呢，林肯是解放黑奴的，林肯是鼓励人权的。讲这话的人不懂得美国历史。

　　大家查查看，林肯总统所以要打起美国内战，南北战争，原因绝非为了黑奴，历史俱在，文献俱在。林肯的话说得很清楚，为有黑奴，而使我们国家能统一，我们就维持黑奴；如果没有黑奴，也能够维持国家统一，我们就没有黑奴。换句话说呢，黑奴不黑奴，根本不是原因。当时美国总统林肯要打南方的原因是南方要独立。台湾独立，你要独立，我才打你。有一个最好的比喻，林肯的老婆家里就是养黑奴的大家，林肯最后派出来的总司令，叫格兰特将军，后来做了总统啊，他家里也养黑奴的。难道是为了解放黑奴打仗吗？那你家里养什么黑奴呢。而更有趣的，打南方，说南方养黑奴，而南方的总司令叫罗伯特-李，李将军，他家里没有黑奴，有趣不有趣。所以根本不是黑奴的战争，后来被解释成是为了解放黑奴才打起来，完全不正确。林肯是为了防止美国分裂，才发起了统一的战争。

　　中华人民共和国自成立以来，我觉得最成功的一点，就是它真正地实现了鸦片战争以来，中国人所要求的一个最起码的希望，那个希望就是一不要挨打、二不要挨饿。过去是真的有饿死的，确实有，现在的解释就是说，希望繁荣，不要过那么苦的日子。

　　关于第一个问题，不要挨打，就是不要被帝国主义打，我认为最成功的一点，就是中华人民共和国开国五十年，没有人、没有帝国主义敢打中国了，而中华人民共和国为了维持祖国的完整，只要涉及到祖国的主权和领土的问题，一律是不惜一战。看到没有，跟印度打起来了，为的什么？领土问题。跟苏联、珍宝岛打起来了，为什么？领土的问题。为什么呢，不惜一战，所以跟台湾，如果台湾真的要分裂，一定打起来。很可惜，台湾人不相信，很多人不相信。为什么不相信呢？因为，你说的太多了，你没有打。那为什么没有打呢？委屈求全嘛，还为了国际的关系呀，国际的平衡呀，一大堆原因，对不对？所以只是说，苦口婆心，就是说劝你，你不要独，我们将来这个问题，将来可以谈，可是目前要维持一个中国，只要你承认这个前提，就不要打，什么话都可以谈，我们甚至可以让步，就这样子啊。

　　邓小平不是说得很清楚吗？什么是一国两制呀？五十年双方不变，你是你，我是我，而台湾可以保留军队，保留司法，甚至可以保留特务。中国大陆的人不到台湾来做官，而台湾的人可以到北京的中央政府做官，而这个官呢，后来被江泽民先生、朱镕基先生定义为，国家的副领导人都可以给台湾人来做。五十年的和平，只要你承认一个中国，有什么害处呢。台湾说，我们有尊严，所以我不干。你们没有尊严，我们有尊严。

　　可是台湾你的尊严在那里呢？我可以告诉你们，台湾花钱买了二十九个小的国家承认它，二十九个小的国家，小到什么程度呢，有一个国家小到跟台湾那个日月潭一般大，而台湾有多大呢，台湾整个地可以装在苏联的贝加尔湖里边，台湾也不过这么小。买的很多比台湾还小的岛，人口只有几千人，7800人的国家，瑙鲁，这些小国家都买来啦。买来干什么呢？承认台湾，表示说我完成任务了。请问，你这样不丢人吗？这是尊严吗？买了这些鸟不生蛋的地方来承认你，这么小的国家，你不丢人吗？二十九个国家全部加在一起，人口不到世界的1%，全部加在一起，它们的生产毛额不到世界1.5%。你台湾这个“国家”靠着1%的人口和1.5%的生产毛额的国家来承认你，你有尊严吗？台湾花钱买了马其顿，买到现在大使都进不去，不许你来递国书，要钱。你收买我，我要钱，不给够钱，你外交人员不能进门。这是尊严吗？这不是丢人吗？所以台湾现在就陷在这种虚幻的尊严里边，以为这样我们才有尊严，跟中国大陆结合在一起，没有尊严。所以整个的悲剧呢，就是出在了这里。

　　所以我认为，今天了解的，就是台湾所了解的，就是被台湾的一些人骗，认为我们要不惜跟大陆一战，我们要保持台湾人的尊严。刚才我讲了，他们丢人现眼，抱美国人的大腿活到现在，活了五十年，不算没有尊严。因为跟中国大陆有关，尊严就来了，你不觉得很可笑吗？所以我认为台湾是活在这种虚幻的状态里面。如果一旦打起来，那台湾的士气问题，有没有士气？我可以告诉你，没有士气。我写了一百多本书，有九十六本被查禁，查禁的罪名呢？都是台湾官方给我一个罪名，就是影响民心士气。我常常开玩笑，台湾还有民心给我来影响吗？还有士气给我来打击吗？台湾的兵是少爷兵，台湾的兵是不能打仗的兵。所以我们看到的，在军队里边死的人比战场上死的人还多，为什么呢？有的逃掉啦，有的军队里边发生什么事情了。台湾的兵是没有士气的，为什么没有士气呢？是因为不晓得为何而战。他连祖国的认同都是混乱的，那台湾自己的认同也是混乱的。自己娇生惯养长了这么大，台湾没有士气。（南方日报）