与复旦教授葛剑雄对话:科研立项采取贷款制 |
---|
http://y.sina.com.cn 2004年12月10日 10:43 新浪校园 |
著名人文学者、复旦大学教授葛剑雄12月9日作客新浪,与《大学有问题》一书作者熊丙奇先生聊天时建议,社会科学基金应该采用贷款制。 葛剑雄分析说,科学基金目前存在很多问题,一方面,整个评审过程并不是很公正,或者是表面上程序公正,实际上并没有做到公正,不透明、不公开。另一方面,有些人钱很少,可有些人却非常浪费,我甚至碰到过有些人在商量这么多钱怎么花,他用不了那么多钱。更大的问题是,花了这么多钱,并不一定能得到有价值的成果。为了改变这种情况,他建议采取贷款制,项目提出来,如果有意义的就立项,但钱自己解决,如果需要的话可以先贷款,将来项目完成了交上来,符合要求的都给你,不符合要求的,对不起,你自己消化。 以下是葛剑雄教授和熊丙奇先生的对话。 熊丙奇:您认为目前大学的科学研究在管理和运作上是否科学? 葛剑雄:我们的管理模式是比较落后的,科研基金多年来一直在增加,但是很多基金没有用在刀口上。一方面,整个评审过程并不是很公正,或者是表面上程序公正,实际上并没有做到公正,不透明、不公开。另一方面,有些人钱很少,可有些人却非常浪费,我甚至碰到过有些人在商量这么多钱怎么花,他用不了那么多钱。更大的问题是,花了这么多钱,并不一定能得到有价值的成果。基金项目的设计本身都是短平快的,所谓为现实服务;要么就盲目赶超世界先进,这是很不现实的。比如我们人文科学方面,有些成果三年之内是做不出来的,谁都知道做不出来,但是最多只给你三年时间,甚至最好就是一年两年,这怎么可能呢? 熊丙奇:是否可以这样说,目前很多基金项目的设计,是基金的管理者自己设置了这个题目让研究者来做,而这个题目不是真正产生于科学研究本身? 葛剑雄:这倒也未必,很多题目也是征求了大家的意见提出来的。关键是指导思想,在这样的指导思想下让我提,我怎么敢提一个长期研究或者我把握还不是很大的项目呢?虽然说科学容许失败,但是基金允许你科学失败吗? 熊丙奇:为什么不敢提呢? 葛剑雄:一个是总体规定已经定下来了,比较强调现实性,另外一般都是规定三年,三年怎么做得出来呢?还有就是这种基金到时候要求一定要交多少东西。实际上,科学上的贡献,包括人文社会科学,有的可能一篇文章就够了,但是这就不一定符合他的要求。所以我一直主张,我跟学校也提过建议,我说我们社会科学基金应该采用贷款制,你这个项目提出来,学校认为有意义的就立项,钱你自己解决,如果需要的话你先贷款,将来项目完成了交上来,符合要求的都给你,不符合要求的,对不起,你自己消化。 熊丙奇:你觉得这种贷款制实现的可能性大不大? 葛剑雄:有什么不可能?不能在全国实行,在一个学校总可以实行,这有什么不对呢?比如说一个项目报出来需要5万元,学校先贷5万元给你,如果你虚报,你逃不掉,将来我要扣你工资的。现在我们的钱花下去最后的收效是什么呢?有的根本收不到成果,有的收到了跟原来已经不符合了,我采取这个办法也不影响你,你可以先立项。 熊丙奇:问题是,一个学校这样试点,其他学校不这样试点,这样很可能留不住人才了。人才逃到不这样做的地方了。 葛剑雄:之所以很多规范没办法实行,就是因为大家都盲目地要做大,有的院士、名教授重复聘用,有的人得罪不得,才造成现在这种局面,如果大家都这么做了,都有一个很好的规范,那就不至于如此。 |