2011年信息化时代基础教育创新人才培养模式研讨会于2011年6月17日在京举行。本期会议围绕《素质教育视野下的高考(微博)招生制度改革与学生备考策略研究》课题展开讨论，教育界各位专家纷纷表达了自己的意见。以下为此次访谈的实录：

　　赵钰琳：前不久我去了一趟印度，有一个非常奇怪的感觉，我们去了11天，印度有很多谜，印度的基础设施，高校的建设很落后，远远不能跟中国比，不能跟北京比，我们到新德里去都是这样，但是很奇怪，他的人才很发达，他在科技里面，在软件领域，在生物工程世界领先，比尔盖茨就说，我们美国的软件再不努力就落后于印度了，所以比尔盖茨想把整个搬到印度去，生物工程发展很快。

　　这是什么原因？印度的整个GDP比中国差一大截，大部分人很贫穷，但是整个人才都出来了，要思考这个问题。

　　现在大家知道教育部有一个教育的中长期规划，还有人事部的一个人才培养规划，还有一个是科技部的中国科技的中长期规划，这方面有一个学生是北大的首席科学家搞这个规划，他们规划一定要务实，不能谈虚的，中国科技再不好好抓要落后于印度，将来中国的未来是很难说的，经济决定今天，现在中国的经济比美国差一大截，科技决定明天，现在中国的科技比美国、印度还低，明天不如人家，教育决定未来，最后教育是培养人才主要的渠道，在科技规划里面，他们把世界上的科技分为四大类，一是科技核心国，就一个国家，是美国，第二是科技强国，第三是科技大国，第四是科技边缘国，我们金砖四国里的印度、中国、巴西，是属于第四类科技边缘国，这三个国家怎么排呢？印度在前面，巴西在后面，中国属于中间，我们自己承认总体科技不如印度，这是现实。

　　这给我们提了一个其实，培养创新人才，培养模式要改变，不然的话很难赶上去，所以05年的时候，胡锦涛提出来了，中国要做创新型国家，要用二十年的时间，如果这个问题不解决，二十年以后是很难改变的，朱镕基在清华百年的时候讲过一句话，我们不能完全靠泡沫，我们不能完全靠低加工来刺激GDP，这是不行的。这个问题大家来讨论，实践中也有这样的问题，我先讲个案例。

　　1998年当时是北京教育部规定示范高中不能办初中，小升初不能够考试，怎么来选拔？我怎么不考试选拔好的学生呢？我们张校长出了一个主意，我们实践了一下，非常有效果。我举的例子是，说明人的思维非重要，我们把学生分成几个小组，15个小组，很快测试就完了，15个人组成一圈，老师坐在中间，纸盒严严的，里面有个东西，咬一咬，猜一猜，大部分孩子是简单的单向思维方式，因为老师回答是或者不是，第一个学生说，老师，这里面是不是一个小刀子，老师说不是，有学生说小钥匙，这个学生是简单学生，但是这个学生说，老师，是不是塑料做的？老师说是，他是发散的思维方式，然后其他又来了，是不是塑料做的筷子？是不是塑料做的牙刷，这种也是简单的思维方式，后来有学生说是不是换洗用的，塑料用的，卫生间换洗用的，很快猜出来了是塑料梳子。

　　后面跟踪这两个学生，一个是产业工人家庭的学生，他们思维方式就不一样，这种学生，就有些创新的思维，是一个很简单的例子，这是升初，四千个学生挑二百个学生很难挑的，这种方式很快就筛选出来了。

　　这个说明小学生开始思维方式就不一样，这是一个现实的例子，我99年到美国考(微博)察，到了旧金山金门大桥，建成以后到现在出了两件事，因为它堵车堵得很厉害，它是右车道，进出各三车道，另外跳水自杀的特别大，连设计大桥的工程师也自杀了，过金门大桥收四美金，作为奖励，一，谁能解决堵车问题给一千万美金奖励，二，谁能解决自杀问题也给一千万美金奖励。我说同学们，你们提一个方案来解决这个问题，学生提出来说那就加宽桥面，变成八车道、四车道，但是条件不允许，有的学生说变成双层，有的学生说干脆再修一个，这个方案都是单向的思维方式。

　　只有一个学生提出来了，他说改变上下班的进出车道的速度，上午比如说7点到10点时间进城，郊区从进城，把三车道变成四车道，下午倒过来，现在旧金山就是这样解决的，这个学生得到一千万美金，后来这个学生怎么想出来的？这个学生他注意观察，他说北京有这个现象，我们四环堵得很厉害，上午是进城堵，下午是出城堵，为什么堵呢？大部分有钱人，有车子的住在郊区，然后再联想，在思维上，干脆把它改一改车道，就想出来了，一个班里面就有一个学生想出来。

　　我在老师中做了一个实验，老师们你们提提方案，老师们说收费，收四美金太少了，有的老师说限时，就一个老师提出来了，把车道数改一改。

　　这两个例子说明什么问题？在生活中我们同样生活，但是思维可以不一样，创新人才有很基本的标志，他的特征是创造性思维，创造性思维方式决定了创新品质，创新品质就是创造性人才最基本的特征，这是第一个观点。

　　第二个，创新人才怎么培养呢？怎么形成呢？也就是说创新思维方式和创新品质怎么来培养？我们在2000年，我们搞了一个世界中学校长论坛，我做了主题发言，我们认为二十一世纪的教育，它的方向是四个字的概括，一个是创新，一个是合作，在讨论的时候来了25个国家的校长，全都是知名的校长，日本的校长早稻田附中就问了一个问题，他说赵校长你的报告我很赞同，但是有一个问题没有讲清楚，创新怎么培养？讲了很多，但是到底怎么样来培养创新？这个会上有一个人站出来讲，他说我们中学教育也想搞创新，但是为什么没有实现？为什么没有创新思维、创新模式，他认为知识是可以教给学生的，创新是教不出来的，知识要变成转变的品质和思维，有一个环节和过程，这就是体验，没有经过体验和反思的人他不会有创新品质和创新思维，而我们教育，包括中学教育和大学教育恰恰忽视这个环节，他不体验，他不反思，他就很难，最终他知识很丰富。

　　体验的过程，就是转化的过程，就把知识转化成品质，我说这个校长讲得非常好，我说你是谁？他说我是陕西省西安中学的校长，叫做张作玉，我说张校长，你谈到点子上了，给我很大启发，我说你有这个思维绝对不是一般的人才，我说你哪儿毕业的？北大毕业，好，我到他学校看看去，不到三年，现在是陕西省教育厅的厅长，这个思维方式绝对不一样。

　　大家知道在IT行业里面，我们中国最有名的教授是王选，我们的IT行业没有一个超过他的水平的，在世界上公认他在这方面是有突出成就的，他自己总结怎么培养创新人才，怎么自己成为创新人才呢？其中有一条，他讲了，智商占20%，80%靠非智力因素，非智力因素讲了四个方面，因为时间关系我不多介绍。

　　具有创新思维的人，在其他方面会是与众不同的，当时方正研究院成立了，他是负责人，他那个芯片成本是两千块钱，装上设备就要20万，这就是知识核心的力量，我们笔记本电脑的芯片，我们是买来的，我们整个笔记本电脑，现在世界上一半产量都不赚钱，一台赚一两百块钱，但是王选的一个芯片要二十万。

　　王选这个人可以作为创新人才的模式，我讲的是什么？创新思维的方方面面各方面都可以创新，方正研究生院他不去抢，但是北大很年轻的博士没有住房，他给解决住房，按北大规定，老教授分住房，到他们根本轮不上，他那天来找我，他说我想找郑校长提个方案，我掏钱，北大出地，盖了房子归学校，王选掏了钱盖了楼，产权归北大，所以方正研究生院他的模式，在八九十年代每个人都有房子，把人才全部留住了，创新人才是一个思维模式，是基本的品质。

　　但是现在的中学教育，我们更多的是教知识，更多的做学习，上北大清华要做一万道题，要多长时间？刚才俞敏洪谈到，能不能在有限的时间里面学好，这是可以的。在教育部开了一个座谈会，点名让我去，会上说你讲一讲，我说我不讲，先讲个故事，北附中有个老师叫刘建业，又叫留四题，他每次作业不超过四道题，他的整个分量不多，但是他的班始终在海淀第一，他就是四个精，精选、精做。

　　还有一个北大老师，叫吴民强，他教的学生80%都在清华，这个吴老师教数学的，你提不出问题来我怎么回答你，我告诉你以后孩子不会，他是让你提出不会的地方在什么地方？然后启发你最后一下哦一声，上海复旦一个老师有一个哦定律，让学生都哦出来了，他哦出来以后这个学生就开窍了，多几下这个学生就会了。他其中一个班，15个上北大数学系，他有很多经验，但是这种老师太少，他自己下海。

　　第三个问题，人才的培养，还有一个要总结一下人的成功经验，北大一个经济学家总结人成功的经验，创新人才事业成功的人才，他总结成功等于知识，加见识，加胆识，他认为知识决定高度，见识决定了广度，我们现在缺的是见识，胆识决定力度。

　　我又请教一个北大心理学家，把情况介绍了之后，他又加了一个补充，知识加见识，加胆识，加激情，高度、广度、密度、力度加在一起就可以成功。如果这方面能达到90%就可以成功。我想俞敏洪老师可能就是成功模式的一个代表。

　　按照这个思路，再看看我们的中学教育，高等教育，看我们的高考改革都是这样做，我觉得这些真知灼见，或者经验也好、观念也好，对于我们的改革，包括教育改革、高考改革是非常好的参考和指引，我就说这点，谢谢。

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