2011年信息化时代基础教育创新人才培养模式研讨会于2011年6月17日在京举行。本期会议围绕《素质教育视野下的高考(微博)招生制度改革与学生备考策略研究》课题展开讨论，教育界各位专家纷纷表达了自己的意见。以下为此次访谈的实录：

　　谢应平：尊敬的俞老师，各位专家，各位老师，大家中午好，我感到压力很重，昨天来了以后反复在问创新人才培养，我对创新人才有一个看法，有的专家提到了，今天会议规格很高，这么多专家、大学教授都在这里，我怎么办呢？我是一个小小的中学校长，昨天晚上写了点东西，有的讲过了，刚才听了王校长的话之后，我说我们这个年龄想法都差不多，但是我从我的角度谈谈感受。

　　首先对创新我非常认同，不但是科技创新，但是现在我在教育部到上海来开座谈会，就是创新人才培养会上，我就指出，创新不但是科技创新，但是一般还是指科技创新，因为科教兴国，但是科教能不能兴国？我认为双刃剑，我首先把这个问题抛出来，瘦肉精发明者是一个大学生，花了四个月时间研究出来，你不得不承认是个科技创新，但是他用在什么地方去了？

　　现在一般都是泛指科技创新，中国的GDP尽管是世界第二，除以13亿，马上排到倒数一位，我们消耗的资源，排出的废气，这个远远高于世界。人家美国的GDP是用什么军事武器，这种现代化的东西，人造卫星、航空母舰构成的，俄罗斯以重工业构成的，日本是以电子产品、汽车构成的，而我们的GDP构成要素50%以上是房地产经济。

　　所以房地产经济为什么下不去？地方政府要保GDP，我认为除了刚才讲的制度创新、文化创新，它还有体制、机制创新，体制创新不敢提，为什么？我们就让学生去学农，是货真价实到乡下，我们学农还是到农村去，传统意义体验农民的艰苦生活，但是大量是社会调查，调查农民富起来以后怎么办，环境破坏，环境污染为代价，还有农村的医疗条件，农村的文化生活，这些问题从小都感觉到，担任一定职务之后，他会把所谓的社会主义新农村的问题，把农民富起来之后怎么培养的问题，我们学生说了，农民白天不是看电视就是打麻将，把打麻将扩大到跳跳舞，扩大到讲座，到现在是唱唱后歌，唱唱老歌，都可以在文化战里解决，农民工子弟读书问题，这些国家大事他从小就在学习，所以他绝对不是考虑提高产量问题。

　　谁能在政府前面拿出一个医疗体制改革方案，你不但对中国，甚至于美国搞得也不成熟，对人类也是一个贡献，这是不是创新？是的，有形看得见的，水立方、鸟巢、大裤衩，包括磁悬浮，你德国人不搞，到中国来实验，当然艺术也可以创新，一个大片的创新，文化的创新，所以我们眼界一定要打开。

　　但是政府最要紧是科技，先把GDP搞上去，把航空母舰搞上去，所以我们默认现在搞创新是科技创新，但是我们搞教育的人不能忘记，创新通俗的讲，我的体会，在校长培训中心，在华师大对那些年轻校长也讲，不要看得太神秘了，通俗来讲够是人无我有，人有我优，能做到这点就是创新人才，小时候我们叫技术革新，改革，现在讲整个地球上我们是最先进，所有理念中国绝对是最先进的，高考制度也到极致，现在教育理念拿出来，今天上午有讲中西对比的，我们不输给国外的。

　　所有国家都是以不变应万变，都是围绕着学生的德智体三方面发展的，现在强调德育为主的，创造精神和实践精神为重点了，美术、劳动不重视了，现在变成德智体美劳，所以我们复旦附中的特点，真的是以不变应万变，不管外面吹什么风，我们关起来搞自己的，这个不是保守，是按规律办事。

　　创新，除了人无我有，人有我优，所谓的创新先走一步，就是人家没有走的你走了，走好一步就是人无我优，再走一步，不要自满，创新实际上我们学校一直脑子非常清楚，三个层次，创新有三层次，一个是拿来主意，一个是推陈出新，第三个是原创，我们指的创新人才就是原创的，因为中国是富人经济，是靠富人带动，先富起来，然后带动别人富。

　　教育也一样的，不敢公开说，刚才讲到美国有一个英才儿童培养的问题，我们是只说不做的，上海中学到韩国看人家科技精英培养，实际上韩国一个是文科精英学校，一个是理科精英学校，是英才教育，精英教育，我们理解这三个层次的，基本上培养原创性的，这个当然对的。

　　刚才高教授讲到的，我们作为校长，我要搞素质教育，素质教育就是为了一切学生，为了学生的一切，所以我不能让一个学生掉队，而且每一个孩子都有他的创造性，我也要激发他。所以我们搞了一个创新实验班，我一直强调这个方案是我做的，我们不能过早地给孩子戴上你是创新人才，有的人是大器晚成，我们高中阶段就定一个创新实验班，或者创新实验学校。

　　比如说通用汽车上海的，他原来生产线全部引进通用公司的，这就是拿来主义，然后改良一下部分国产化，这就是推陈出新，这次世博会就是原创，这个问题，实际上直升飞机的来源，就是一个小朋友敢于做梦，不怕你做不到，就怕你想不到，就是这么简单所以创新并不神秘，所以我这个对于创新有这么一些理解。

　　从这个角度上来讲，我们怎么样选拔人才也好，我们着重看学生什么样方面的素质培养也好，我认为有点雷同的，分层、分类、多样化，要全面使学生，为了一切学生，为了学生的一切，学生要全面发展。昨天晚上几位老师随便聊的时候，我说作为学校来讲我是打基础，我不得不德智体美劳，所有学科都要均衡花力量，但是学生发展一定有自己个性特长，学校老师不要漠视他，要依靠家庭，依靠社会力量。

　　刚才俞总讲的，我们说我们中学里英语老师怎么样比不过新东方的英语老师，但是我们只能把一般性基础打一打，他一定要走向社会的，这个艺术有特长到少年宫去，英语有特长到新东方去，昨天我问了李阳的疯狂英语，希望他不是一阵风刮过去，希望能像新东方一样越走越好。

　　那么我认为创新，长三角一次论坛上，他讲高中和大学的衔接，请了南大、华师大等五所高校的校长，开了一个会，我提了一些想法之后，写了一件文章在上海教育杂志上发表了，跟大学校长讲法不一样，好学，不迷信权威，作为创新人才，我认为不是，我认为第一个责任心，比如瘦肉精，比如药家鑫，他不单单是受到挫折以后处理能力不强，更重要他认为农民难缠，对社会底层的农民，他认为是流氓，所以给捅死，我们培养的人才要有品德，至少要考虑到都是独生子女，要考虑别人的感受，他捅这个妇女的七刀八刀捅下去，他考虑别人感受吗？他不感受，法律什么他都不顾了，他还是高材生，可恨的是公安学院的一个教授，他说药家鑫是激情杀人，不是，是他一贯的世界观、人生观、价值观，在关键时候集中爆发出来。

　　所以责任心、人文关怀一定要注意，刚才我讲的瘦肉精也是这样，包括日本的核电站泄露，核技术可以造福人类，也可以毁掉人类，所以老师不要强调学生会造航母什么，这样人有没有用。昨天报道，有三个小学生，放学以后把小区的送奶箱全部烧掉了，竟然学校给他们说话，说这三个学生是他们学校的优秀学生。

　　昨天晚上，我看两男一女，两个初中生，强奸了四个女的小学生，这些人在学校里都是学习比较好的人，所以我们的责任心，我问了北大方正的副总，我问了他，因为他女儿去美国读博士，那么我就问他，现在你对长的培养有什么想法？他讲利益驱动，四个字，所以这个价值观很明显，他举个例，北大方正每年拿出的利润是几百万用于研发新产品的，而中科院每年加个0都不止，四五千万研发经费，但是中科院出的科技成果，全部申请论文，申请评职称，北大方正必须转化为生产力，所以他的几百万远远超过那几千万，他说我这是为了利益拼命在干。

　　现在市场经济，你说冲击阶段也好，还是高速发展期也好，这个利益必须要考虑，我们为什么要去做那些事情。所以这个责任心。

　　第二个心，自信心，也有专家已经提到了，这个自信心，我不讲什么不怕挫折的，因为大家知道一个事业往往是经过很多次失败才能成功，失败是成功之母，如果他碰到任何问题，第一反应是老师怎么说的，书上怎么说的，他自己不敢冒险，就是刚才讲的高度、宽度、力度，没有自信心的人没有力度，哪怕不是创新人才，在职场上能够很好。

　　第三个是思想要自由，复旦大学一个博士给大家做讲座，他说一个没有自由的人不可能有创造性，不但是行动自由，而且是思想自由，我把现在学生分三类，一类叫有知识，第二类叫有文化，第三类叫有思想，姚宪明是北大毕业生，原来是曾庆红的幕僚，他说我们北大不但要出人才，还要出思想，你出一个思想影响几代人，所以我们希望北大、清华出这样顶尖的东西，你培养一万个人才有什么稀奇，要出思想。

　　这里面包括，没有做不到的，只有想不到的。还有这个思想自由，这个知识面，他的想法，必定是综合的、复合型人才为什么好，往往是触类旁通，特别是原创，尽管原创是个空白，白纸能够画最美的图画，但是一定是受其它的启发，触类旁通，跨学科综合过来的。比如说我们学校不放弃音乐课，音乐是发挥人们想象最重要的途径，想象力就是创造力基本要素，我想象这个鸟巢肯定是像搞美术的，美术肯定是很特长的，而不是搞结构，搞电的人设计的，这个就是美术产生的，所以这个触类旁通。

　　我要想讲的基本讲完了，关于兴趣，中学界、高中有一个说法，初中阶段是培养兴趣，他爱好了就能钻进去，痴迷就能搞下去，高中阶段兴趣变成志趣，到大学变成志向，我说这个讲法不对，比如说丁俊晖，他爸爸是打斯诺克的，最后培养出来的，李娜她爸爸是打羽毛球的，包括天赋，刘翔他爸爸原来是学跨栏的，我小时候生物老师教我养球藻，我感觉像变魔术一样，颜色变绿了，小蚯蚓剪断以后，头尾长出来了，我想做生物学家。然后老师教我们做单管机、收音机，我就想做无线电发明家，这种都是在玩的过程当中产生的。

　　所以这次所有报刊舆论都讲，小朋友什么东西最重要？玩，对，玩，他没有讲身体第一，玩第一，刚才讲游戏的东西很重要，是主动性、创造性，杨福家也讲过，中国的孩子是在书中学，美国的孩子是在玩中学。

　　我们学校做什么呢？一个重视心理教育，我们不但有心理学科，而且请医院的心理学家来心理咨询，这个不多展开了，主要解决责任心、自信心的问题，还有伙伴的意识、团队的意识，都可以通过心理学解决。

　　我们学校的培养方式就两个字，要更开放，变大变活变新，不要关在教室里，刚才说学农，作为研究型学科去做，每一个学生学会用信息化时代，什么叫创新？用信息化语言来讲，就是信息化的收集，信息的选择、筛选，也就是选择、整合、传播、创造这么一个过程，就是创造的过程，非常好，所以我们现在的语文课叫时政评论，语言课我们学生上不了45分钟就上完，你上去讲你身边的事，大到利比亚的战争，小到昨天球赛有人吹黑哨，观察天下的事。我们宿舍里还是那个对联，家事国事天下事事事入心，什么重要的自己整合，当场演唱能力也出来了，所以这个课堂上得非常活，所以这个信息，这个学校可以做的，这个信息化不单单是电子化，有时候一个信息能够救活一个厂。

　　第三个，多种多样的社团活动，社会实践，他在活动当中他会产生兴趣，他会改变的，社团活动，比如说哪怕是乒乓社等等，志愿者服务，他的与人沟通的能力。

　　第四个，整合社会资源，要把家长、社会、大学的资源全部整合起来，刚才讲的(王训)，他到学校来不愿意主讲，上去让学生提问，他答，采用这种形式。还有校长叫张杰，他一个礼拜到我们学校来两次，到我们学校来抢生源，每两周有一个复旦教授来讲讲座，他听了你这个内容非常感兴趣，他崇拜你就跟着学习了，他第二次他到学校讲激光世界，一散会，很多学生围绕着他，这种东西让学生广泛的在接触当中，他不了解怎么会有兴趣？他本来就是在实践当中，像北大讲的，数学都好玩，他就玩起来，像我们奥数，到高一的时候就不搞了，他不是兴趣出发，是功利出发，这些都是我们基层校长要解决的很多很多问题，我就讲到这里，拖了很长时间。

　　特别说明：由于各方面情况的不断调整与变化，新浪网所提供的所有考试信息仅供参考，敬请考生以权威部门公布的正式信息为准。