海嘉教育研究院张聪：文化课程设计需要贴合孩子内心

　　4月16日，由新浪教育、微博教育、博辞教育联合主办的“新浪&微博2022国际教育春季择校巡展”在北京歌华开元大酒店圆满落幕，帮助参展家庭科学规划孩子的升学路径，全面了解国际化学校的办学情况及入学信息。

　　展会当天，北京60+所优质的国际化学校参展，北京十一学校、北京一〇一中国际部、清华附中国际部、北京市海嘉国际双语学校等办学优质的学校纷纷亮相。此外，近20位国际化学校校长、教育大咖围绕国际教育理念展开演讲，分享了国际化学校的办学特色、择校技巧、北京升学政策等全方位信息，令参展家庭受益匪浅。

　　海嘉教育研究院副院长、中国传统文化教育与课程研发中心主任 张聪

　　海嘉教育研究院副院长、中国传统文化教育与课程研发中心主任张聪参加了本次活动并带来了精彩的采访，以下为采访实录：

　　主持人：各位新浪的网友大家好，这里是新浪微博2022国际教育春季择校巡展北京站的活动现场，今天我们邀请到的是海嘉教育研究院副院长、中国传统文化教育与课程研发中心主任张聪，张主任，欢迎您。

　　张聪：主持人好。

　　主持人：请您跟网友打个招呼。

　　张聪：各位新浪网友大家好，主持人好。

　　主持人：好，首先想问一下您，如何在国际学校保持孩子的中国心呢？

　　张聪：各位新浪的网友大家好，特别荣幸能够有这样的一个机会来跟各位网友一起来分享一下海嘉学校在传统文化教育方面的一些思考。海嘉是一所具有国际性的双语学校，我们的孩子可能将来绝大多数都是要出国的，或者要有国外的留学、工作的经历的，怎么保持孩子的一颗中国心，怎么让中国文化，尤其是中国的传统文化渗透到孩子的内心当中？我想这个其实是家长、老师我们共同在思考的一个问题。我想首先要回答的一个问题就是什么是中国文化？曾经有一个清朝的学者叫刘献廷，他写过一本书叫《广阳杂记》，在这本书里面他曾经这样说，他说我看所有的孩子都喜欢唱歌，那个时候的孩子喜欢唱戏，那么唱歌、唱戏这其实就是每个人生命当中的诗和乐，我们觉得《诗经》好像离我们的生命很远，高高在上，他说不是的，这是我们每个人生命中的一种需要，是我们每个人在成长过程当中精神的一种需要。他说我看每个孩子都喜欢听评书，或者看这个舞台上面的非常有意思的精彩的故事，这其实就是每个人生命当中的《书》和《春秋》，《尚书》《春秋》好像是经典，离我们很远，但其实不是这样的，那是我们每个人生命当中所固有的，在成长经历当中所需要的一种东西。

　　可见，文化并不是一个外在的东西，我们把文化传递给孩子，并不是要给孩子在已有的课程基础上再加一个紧箍咒，而是去回应他们在成长过程当中内心深处的一种成长的需要。所以如何让孩子守住自己的中国心，其实是如何让我们的文化真正回应每一个孩子在成长过程中他的那种丰富的、那种细腻的这样的一种感受。苏东坡曾经说过一句话，他说这个龙肉，天上的龙它的肉，固然听上去很高大上，听上去很不得了，但是没有人吃过龙肉，倒不如我每天炖的一锅猪肉，这个猪肉可能听起来很土气，听起来没有那么高大上，但是这个东西是真正让我觉得味道又美，而且又能够填饱我肚子的。所以我们在文化课程的设计方面，在文化课程的这种价值的追求方面，我们不追求高大上的东西，我们追求真正能够贴合孩子内心的东西，让孩子在我们的文化课程当中真正能够有收获，真正能够帮助他们在精神上获得一种成长。

　　主持人：好的，谢谢您。海嘉的传统文化课程有什么特色呢？

　　张聪：我们是这样想的，就是我们在课程的设计方面有三个维度的追求，第一个维度是我们希望我们的课程具有儿童性，就是我们的课程要真正能贴合孩子的内心，让孩子有兴趣，让孩子真正地喜欢。我回忆起我在上大学的时候，曾经去支教，我们去农村支教，跟我们一起去的还有教英语的这些个老师，教英语的老师在课堂上，又是唱歌，又是跳舞，又是看动画片，又是配音，然后我们去教传统文化课程，然后给每一个孩子一篇《论语》，然后我们带着他读《论语》，我们班的所有的孩子都探着头去看，哎呀，就是英语那个课程是多有意思，我真想到那个班去上课，当时我们就在想，就是如何让我们的课程就像那个英语课一样，那么吸引孩子，让孩子在我们的传统文化课程当中也能获得一种愉悦，获得一种享受，那我想我们这个课程可能就成功了一半了，这是第一个维度，叫做儿童性。

　　第二个维度叫做当代性，我们知道传统文化当中有很多精华，但是也有很多糟粕，我们如何能够弘扬其中的精华，摒弃其中的糟粕，那这个其实是在我们在课程设计方面的一个非常重要的思考，让我们的课程，真正是一个在现代教育理念下的传统文化课程，而不是一节复古的课程。

　　第三个维度叫做国际性，我们毕竟是一所国际性的学校，如何让我们的传统文化能够跟西方的课程，跟西方的文化之间形式一种对话关系，让孩子在一种美美与共的环境当中去感受中国文化之美，这个也是我们思考的一个维度。

　　当然如果展开说可能会很多，我们举若干个课例，向大家介绍一下我们的课程，比如说我们的课程当中学到《西游记》，我们带着孩子进行整本书阅读，共读《西游记》，《西游记》的课程可能很多老师会关注、让孩子记住书中的一些信息，比如说孙悟空都经历了哪些个，九九八十一难都有哪些难，或者孙悟空的金箍棒有多长，或者孙悟空学艺的过程，我想这些东西可能不是《西游记》这本书真正的精华所在，可能也未必是孩子真正有兴趣的东西。我们希望我们的孩子能够跟书中的内容进行对话，比如说我们在阅读了《西游记》的第一回到第七回之后，我们会问孩子，你觉得孙悟空该不该被压在五行山下，他该不该受到惩罚，或者说孙悟空大闹天宫，究其原因，到底是不是孙悟空的过错。这个话题其实可以展开非常丰富的讨论，不同层次的孩子，不同学力的孩子，就是学习能力的孩子，在这样的一个问题之下，都能有自己的表达。当然孩子可以结合文本去发表自己的看法，其实也可以深入地去思考，比如说孙悟空所追求的那个自由，到底是一种什么性质的自由，是一种什么样的自由，天庭这样的一套体制，这样的一套机制，到底能不能包容像孙悟空这样的异类，像孙悟空这样的另类，这套体制能不能给孙悟空这样的人以尊严，能不能具有这样的一种开放性等等等等。我想这个话题其实就不是一个你读懂没读懂《西游记》的这样一个问题了，而是让《西游记》跟我们的孩子对话，我们的孩子通过这样的对话，其实也在跟当代的文化进行对话，也在就当代文化中的一些问题来进行思考，这是我们的比较当代性的一个内容。

　　包括我们在对于二年级的孩子，我们要给他们讲，讲什么呢？讲《山海经》，我们带着孩子一起来画《山海经》中的大怪兽，同时我们也给他介绍西方中世纪的那些个大怪兽，然后请我们的同学了解《山海经》中的大怪兽，了解故宫的大怪兽，了解西方的那些中世纪的大怪兽，了解《哈利波特》这本书中的大怪兽，那好，你愿不愿意为我们的学校来设计一个校徽呢？我们的校徽当中，你想用哪一个大怪兽来作为我们校徽当中的那个主要的角色呢？你觉得它的含义是什么呢，等等等等。这样的这个内容，学习内容其实是非常贴合孩子内心的。包括我们讲到甲骨文的时候，我们去追溯字源，这个字在古代是怎么写的，你能不能用甲骨文当中的那些个象形文字来画一幅画儿呢？我想那孩子就不是一个被动的学习状态，而是一个积极的、主动的、创造性的一个状态。

　　当然我们也特别强调中国文化跟西方文化的对话，比如说我们在讲到李白的那首诗，孤帆远影碧空尽，唯见长江天际流，我们在学到这样的诗句的时候，传统学校的老师也许会就这首诗弹谈首诗，而我们作为一个国际性的学校，我们会让这首诗跟莎士比亚笔下的辛白林当中的那个伊摩琴，她送她哥哥走的时候，也有一大长段的独白，就她看到她哥哥的那艘船渐渐远去，一直消失在天边，她转过头来去擦掉眼边的眼泪，也是在讲这个船渐渐远去的过程。那我们把这样的中西文化当中的精华在我们的课程上让它进行一个对话，并不是要比出是李白写的好，还是莎士比亚写的好，而我们要告诉孩子，无问东西，无论是东方人还是西方人，人同此心，心同此理，很多时候文化就是一个跨越时空的这样的一种人类内心世界的一种合鸣。

　　总之，我们的传统文化只能是挂一漏万地向您做一个介绍，是在这样的一系列的理念的指导下，来推动我们传统文化课程建设的，我希望这样的课程能够吸引您带着您的孩子到海嘉来亲眼看一看，亲身体验一下我们的，当然在传统文化课程之外，还有很多丰富多彩的课程，谢谢您，谢谢主持人。

　　主持人：好的，谢谢您。今天的访谈到这里就结束了，非常感谢张主任的精彩分享，也感谢各位网友的观看，谢谢。

　　张聪：谢谢。