重磅访谈：龙永图与于丹论英语中的“道”

　　龙永图：我回忆上世纪70年代初在英国学英文的时候，实际上我真正学英文不是在课堂里面学到的，而是在学生宿舍学到的。那时候每个学生宿舍都有电视，我们一个commonroom就有十来个学生，它有一个起居室，只有那儿才有一台电视。我们当时很郁闷，因为那些英国学生最愿意看足球，我们两个中国学生是少数派，大多数是英国学生，他们就是老看足球，等足球看完了以后，才轮得上我们去看电视，因为那些电影都是老掉牙的电影，他们根本不爱看。所以我们就坐在那个角上，就等那个时间，因为你走的话，怕另外的英国学生“啪”搞到别的地方上，又完了，又傻眼了。我们感到在这个commonroom里面学的英文特别多，因为他们都在吵，在嚷，互相吵架。我们就仔细听，到底这个英国人日常交流是什么样子。而且他们之间互相怎么骂人、怎么开玩笑、怎么幽默，我们都不知道。后来我们就学精了，别浪费这个时间，就在他们看足球的时候，他们忘乎所以的时候，他们用英文发挥得非常极致、非常地道的时候，我们学到了很多的英语。不是刻意地找一个英国朋友来对话，而是从他们的对话当中学到英文。所以这个学习的场所啊、方式啊，无所不在。为什么让我们的学生快乐地学习，实际上就是要通过不同的形式学习。当然我们当时还并没有这样一个意识，但是我们也是被逼出来的。所以我们学的英文非常地道，很多人在国内的大学学了五六年，看不懂英文电影，但我们可以，就是因为我们在这样一个环境里边成长起来的。

　　主持人：龙先生你讲的是英国学习的一个例子。我想课堂不管是在星巴克还是

　　龙永图：于丹老师也讲了，她不可能把本科生带到自己家去，一是没有那么大的地方，二是本科生还是要有一些基础知识教育，和研究生情况还是不太一样。但是我在美国的时候，看过那些美国的小学生，是基本不学习的，也没有桌椅板凳，他整天就在一个大屋子里面跑来跑去的。那就是他们的小学教育。这种教育的方式我们需要很好地研究一下。

　　于丹：其实说来说去，方式和技巧都不重要，重要的是一种态度。就是你对于成长、对于这种生命各个阶段内在的规律，对于这个时代选择的标准，是不是保持着一种深刻的尊重。我觉得人做任何事情都有三个阶段，第一个阶段就是有技巧无境界。比如说那个画画的，先画明暗关系，一点乐趣都没有；拉小提琴，拉得跟那个弹棉花似的，多难听啊。但是他也得练，这是有技巧无境界。到第二个阶段就是技巧和境界并重。就是说你有技巧，但是你知道要达到一个什么境界。到了第三个阶段，就是境界浑然天成，技巧终被抛却，所有外在技巧都不重要。实际上像我们，我自己就是师范生毕业的，那时候都学教学法、教育学，也知道上课，比如说开头三分钟这个教案怎么做，结尾的时候怎么来做，中间怎么用一个悬念，跟学生沟通的时候你要怎么看着他。这些东西在我看来，就像达·芬奇画鸡蛋一样，这是一开始的技巧。你再往后做就会觉得，技巧的东西都不重要，你不用想这些。其实我现在进课堂，想的都是我今天一路上走来，看见了什么，我要跟他们说什么。这十几年，我喜欢把我的课排在星期一，而且是周一的早晨，因为我觉得我们生命有很多起点，在一年伊始的时候，在我们生日的时候，总会感觉生命站在一个新的平台和起点上。周一，一天的早晨，不就是一个起点吗？所以我跟学生说，每一天你睁开眼的时候，你要能想到今天你快乐的三个理由，这一天就挺有质量。这一天有三件事，哪怕你就想吃顿饭，想见一个人，想给自己买一个小包，甭管是什么，三个快乐的理由就够了。这就够你一天，一周也一样。

　　龙永图：可能一个就够了，有时候。