中共中央在“十五”计划建议中首次明确提出“建立阶段性就业制度，发展弹性就业形式”，这被认为将带来我国劳动人事领域内的一次重大革新。上周，中国社会科学院人口所副所长蔡 在家中就这一问题接受了记者的采访。蔡先生因为胆结石做了手术，刚刚从医院回家不久，身体尚未恢复，便与记者作了番长谈。

　　就业的目标是解决人民生活问题，弹性就业可以扩大就业的方式

　　记者：建立阶段性就业，发展弹性就业形式，这还是中央首次在重要文件中明确提出。过去，即使下岗职工已经自谋职业、甚至成了“大款”，只要他将档案材料仍旧存放在再就业中心，不与单位签订较长期的用工合同，便仍然被看作是下岗待业--这一名词实质上的含义是失业，在一定期限内便仍然可以领取下岗职工最低生活补贴。这次中央提出，阶段性就业、弹性就业也是就业，这是一个新动向……

　　蔡：在国外，阶段性就业是十分正常的就业形式，最典型的如妇女们在有小孩时在家里待几年，孩子长大后出去找工作，然后说不定哪天又回家待着，有的人在工作一段时间后便去干点想干的事，然后回来另找工作。我们首先应该把一个简单的道理弄明白，即就业是为了什么？很简单，为了生活。那么，从政府一方来考虑，扩大就业的目的是什么？过去常常与数字联系起来--降低失业率，但降低失业率从来不是关注就业问题的根本目的。事实上，我们更关心的是解决由于下岗失业所带来的无收入的困难者，帮助他们维持生计。这一次明确提出弹性就业，很明确，就业的目标是解决人民生活问题。

　　其次，过去将稳定的劳动关系作为就业的标准，职工下岗后不找到稳定的工作便不算作正式就业。提出弹性就业也是就业，很明显，就业将不分正式就业与临时就业，劳动人事关系将会成为一种较为简单的工作雇佣关系，这是我国劳动体制改革的重要一步。

　　从人力资本利用的角度看，这是很重要的。不同的人力资源适合于不同的工作，有些工作需要由相对固定的人力来完成，有些则不需要，这将促进人力资源被更加合理地利用。例如，许多国家由于社会需要形成了一大批自由职业者，这些人没有固定的职业。

　　更重要的是，这实际上扩大了就业的方式。下岗职工中有一类人一直看着原单位，指望着重回固定的工作岗位；还有一类则自己干着活儿，又去领一份下岗职工生活补贴，在补贴资金有限的情况下，他们占用了相当一部分。依照国际惯例对于就业做出新的规定，将有助于区分出那个真正没有职业、需要救助的群体。建立阶段性就业制度的具体办法，还在讨论中。

　　我国的劳动力具有比较优势，理应通过发展劳动密集型产业参与国际竞争

　　记者：从劳动人事制度改革的角度来看，建立市场化的劳动关系，还需要完善的社会保障体制，“十五”计划建议同时强调要加快形成独立于企事业单位之外的社会保障体系，并且说将进一步发展劳动密集型产业。职工与所在企业的关系将会单纯到雇佣与被雇佣的关系，提出弹性就业、阶段性就业意义深远……

　　蔡：这将会帮助实现企业与职工之间劳动关系的单纯化。过去，人是单位的人，生老病死都由单位负责包了，而且子女上学、就业也是单位的问题，单位承担了过多的应属于社会承担的问题，不堪重负。职工与企业之间还存在着信息不对称的问题：一方面，职工下岗后国家与企业服务不知道职工真正的就业状况；另一方面，职工则不清楚企业对自己有何权利义务。

　　劳动人事关系的改革，需要社会保障体系的建立，这两项工作将会是同步推进的。在“十五”期间，这些问题将会较快地得到解决。下岗职工再就业中心将会取消，当然，这会有一个不太长的过程。失业者将会领取失业保险所支付的救济金，不再从再就业中心和原来的企业领取补贴，职工的社会福利保障将不再依靠企业，他们的养老、失业、医疗将由社会化保险来解决。

　　对于企业来说，这将会使原来的国企等放开手脚，大量使用劳动力于必需之时而不必付出过高的代价。过去，虽说我国实行的是低工资制，但由于企业对职工实行一切全包的办法，职工事实上所获得的福利非常高，这使企业不得不付出极高的成本。由于这个原因，一些企业宁可通过资金投入搞我国并不具有优势的资金密集型产业。而资金是我国稀缺的生产要素，劳动力是具有比较优势的生产要素，如果舍近求远，自然会缺乏国际竞争力。生产要素之间是可以替代的，资本稀缺，那么就应用相当廉价的劳动力来取代，通过发展劳动密集型产业来参与国际竞争。

　　记者：这将会解放许多国企--还不够准确，将会解放劳动密集型产业的用工，您是主张大力发展具有比较优势的劳动密集型产业的。

　　蔡：劳动人事制度的改革，不只是与下岗职工有关，所有职工与所有企业之间的关系将会同样只是一种劳动合同关系。随着改革的进一步发展，企业依照市场规律自主选择发展的方向，具有中国比较优势的劳动力将会发挥更大的作用。在生产要素市场，由于资本的稀缺，劳动力将会替代它，成为首先考虑的要素。劳动力市场将会得到较为充分的发育，劳动力的价格将会市场化。(刘建锋)