清大紫育教育科技有限公司副总裁宋晓垒11月26日，新浪2015中国教育盛典暨新浪教育(微博)十五周年庆典在北京盛大举行，全球教育行业精英汇聚一堂，共同聚焦“教育‘链’上互联网”这一主题。盛典现场，新浪教育联合新浪大数据中心及百度应用市场发布《在线教育用户行为研究报告》及《2015年在线教育产品测评报告》并揭晓颁发2015年度五大公益奖项。培德书院国际学校董事长李亚鹏，电子唱作人、娱乐产品投资人尚雯婕，80后著名作家马伯庸，BBC热门纪录片《中国式教学》主角之一杨军亮相《大家说》演讲环节，从跨界角度全方位聚焦教育热点话题。同时，盛典现场特设“中国式教育新三观”论坛，与众位行业专家、教师代表共同比较中西基础教育优劣。
在新浪2015中国教育盛典暨新浪教育15周年庆典现场，新浪教育特别独家对话清大紫育教育科技有限公司副总裁宋晓垒，以下为访谈实录：
主持人：各位新浪网友大家好，您目前关注到的是由新浪教育频道主办的2015年中国教育盛典访谈系列节目。现在做客我们访谈间的是来自于我们清大紫育教育科技有限公司副总裁宋晓垒先生，宋总您好，节目的开始请您先跟新浪的各位网友打声招呼。
宋晓垒：各位新浪网友大家下午好。
主持人：其实宋总是新浪的老朋友，但是这一次却是第一次带着我们的清大紫育过来的。
宋晓垒：对。
主持人：第一次就获得了一个奖项：2015中国品牌影响力教育机构的奖项。这个奖对清大紫育意味着什么？
宋晓垒：非常感谢新浪教育频道，利用这样一个平台和机会，让我们这些做辅导教育机构能够在这个平台上得到学生、家长(微博)、社会的认可。所以，我们获得这个奖，我个人感觉应该是水到渠成的一件事，对我们的学生、家长和社会表示感谢。谢谢对我们清大紫育的认可。
主持人：也谢谢我们的清大紫育在我们的教育领域做出一些贡献。接下来我们还是来聊一聊清大紫育。其实清大紫育之所以能获得这个奖，绝对是对我们实力的一个认证。您认为清大紫育的优势和特色又在什么地方？
宋晓垒：应该说我们从2003年自主招生开始的时候，我们就介入到这个领域来了。在自主招生这个领域做了很多很。清大紫育开始专注这件事情的时候，主要还是从学生的成长规划、服务、培训和辅导这个角度来给孩子们做工作。自主招生要过三道关口，高考(微博)的速成关、高校的考试关、高考关。每一个关口对学生来说都是一个考验，怎么过这个关口，怎么适应它、理解它，这种情况下我们做了很多工作。比如第二关高校的考核关，考试分笔试和面试，清华(微博)大学的模式和复旦(微博)的模式就不一样，理科考物理、化学，文科考的是数学和语文。复旦是各个学科都要考。跟大家讲一讲怎么准备，怎么弄。面试的时候方式也不一样，这些如果不给孩子做一些规划、辅导和简单的培训，他们很难适应这些变化。我们做了工作，得到家长和社会的认可，是非常高兴的一件事。
主持人：经过您的介绍我们也知道了清大紫育在自主招生这一块做得非常专业。
我们都知道清大紫育的专业领域在自主招生，而今年又是自主招生改革的元年，关于这次改革也是引起了很大的热议，您能否给我们简单介绍一下这次自主招生改革的背景和主要改革方面？
宋晓垒：实际上整个高考一直不断地改革，我们国家随着工业化进程，逐步加深城镇化建设的过程当中，我们的人才需求越来越不一样，现在高考录取率本科接近50%，已经进入到普及高等教育的过程当中。但是优秀人才又是高校需要培养的。自主招生从2003引入以来本身就是高考的重点辅助手段，是高考改革的一个方向。但是从2003年进来以后，逐步随着这些年的发展，就多来一些小问题，比如说在2015年之前都是在高考前举行的，越来越被认为是小高考，加重了学生负担。同时又搞联盟，比如说“华约”、“北约”和“卓越”包括京都五校。联盟对高考招生是不利的，这些其实都制约、阻碍了自主招生的健康发展，也影响了高校对优秀人才的选拔，这样就做了改革。2014年国家在9月份教育部公布的教育改革方案，年底的时候又拿出一个细则，2015年开始进入了全面的改革过程。
改革实际上大致是5条，两个明确、两个取消、一个调整。取消了联盟、取消了校建，明确了学生招生的对象，明确了高校在笔试过程当中的科目设置，最好是一门课，最多不能超过两门。我们最后调整，把自主招生考试调整到高考后进行，大的变化是这样几个变化。这个变化真正让自主招生成为高考的一个辅助手段，因为它毕竟是同一个群体，这次改革应该说顺应了我们现在的高考改革趋势，对学生、对高校都是有利的一件事情，双赢的一件事情。
主持人：其实像自主招生也好，高考也好，目的都是一样的，高校都是为了选拔优秀的人才。而对于孩子也是一样的，最终的目的都是为了考上好的大学。我们如何来看待自主招生和高考之间的联系和区别呢？
宋晓垒：自主招生实际上和高考是一回事，自主招生是高考的一个重要的辅助手段，自主招生是重点高校选拔优秀人才和特殊人才的一个途径。自主招生又是高考改革的一个重点方向。所以，它和高考是同一个群体，但是这个群体不是全部，因为它应该是最优秀的这部分学生。这部分孩子在参加高考过程当中，准备的过程当中，实际上它要多一个渠道，通过自主招生进入到重点高校，进入到他喜欢的专业，适合他的专业当中，所以本身是不矛盾、不冲突，这是第一层关系。
第二层关系，在自主招生考试过程中存在一个问题，学生是要参加高考的，高考分数加上自主招生得分数，必须大于等于高考的录取分数线，才能进入高校，本身就是同一个群体来参加这样一个工作。这个过程中，我们放在高考后进行，本身就捋顺了自主招生是高考的一个辅助工具，不是说就是因为两种不同类型的考试，就怎么样怎么样，它不是。是这样一种关系。
主持人：通过您的介绍大家也理清楚了自主招生和高考之间的一些联系和区别。其实现在说到自主招生，其实越来越考察的是学生某一方面特别突出的优势和特长。在这些方面，现在我们的创新潜质和学科特长放在重中之重的位置，学校在考核学生的时候这两者特别重要。创新潜质和学科特长具体体现在哪些方面？
宋晓垒：自主招生有两个明确，一个是明确招生什么样的学生，就是两点，一个是学科特长，一个是创新潜质。2014年高考我们采取校建的时候，其实关注的是学生的成绩，学生通过递交自己的成绩材料，其中重要的是学生在这个学校的考试排名。2015年改革以后，就明确提出了这个孩子需要具备什么样的条件才能通过高效的资格审核，给你参加自主招生考试的机会。所以，这个条件一明确，就意味着我们对学科特长和创新潜质也明确出来。什么是学科特长？通过我们2015年高考的招生简章的资格审核可以看出来，学科特长代表性的就是学科竞赛，这个孩子在参加数学、物理、化学、生物、信息，在全国性的奥赛当中获奖。好一点的大学，清华、北大(微博)就是全国竞赛一等奖。稍微降一点档次，比如上海交大，全省奥赛一等奖。到了中央财大，可能就是全省二等奖也行。但是一定要通过学科竞赛的形式体现学科特长。第二个是创新潜质，说明我们是要要这样的学生，需要第三方证明，这个孩子在他某一个方面有一些自己的创新建设，有自己的特长，有自己的成果。所谓第三方证明是参加全国性比赛的获奖证书，举个例子，比如说有一个全国中学生创新英语大赛，创新英语大赛的证书优胜奖，就证明这个孩子在英语创新这个方面有他的特点，这是创新潜质。比如这个孩子得过一些专利申请，科学发明、外包装的专利都可以，说明你在这个方面有你的特长，有创新的能力在里面。包括孩子写文章，发表过了，被社会认可，都可以被认为第三方证明，这都是创新潜质具体的表现。
现在我们来谈学科特长和创新潜质的时候都是可以量化的、明确了。我们取消校建以后，所有学生都可以递交证书，学校再看有没有这样的证书，符合我们考试的要求就给你这个机会，是这样一种逻辑关系。
主持人：所以清大紫育在每年举办的辅导也好，还有夏令营也好，会不会特别强调在孩子的创新潜指和学科特长方面有一些特殊的培养呢？
宋晓垒：你问的这个问题特别好。事实上自主招生这件事情不是突击出来的，不是说今年心血来潮就让孩子或者让学生，或者是我自己，怎么琢磨就具有这方面的特长，其实不是。是这个孩子在成长过程当中自我培养、自我成长，在这个过程当中表现出来的。但是随着我们国家改革要兼顾公平性，所有的孩子说你有特长，有创新潜质，我们怎么界定它，需要第三方证书，需要全国性的大赛。如果这个孩子将来有志于将来就想上北航的某一个特色专业，我有这方面的特长，有想走自主招生的路子。这样的情况，清大紫育其实在这个环节上主要做的是三方面工作：
第一，给孩子规划。每一个孩子根据自身的特点，我们来帮助他通过分析自己的特点、特殊情况，来做一个成长的规划。这个成长规划就是要认识清楚自己的特长，认识清楚自己的潜质，认识清楚自己未来到底要去一个什么样的学校、什么样的专业。
主持人：也就是明确方向。
宋晓垒：帮助他清晰规划。第二，当他清晰规划之后，我们帮他找到自己的不足。刚才我们说了，不同大学里面笔试的情况和面试的情况不一样，我们就帮助他来增强、提升他在这方面的能力。你比如说自主招生笔试的难度和广度，应该说要比高考多一些，这样的话我们就帮助他认识清楚和提高你在这个知识领域的能力和水平。面试一般孩子可能不太注重，这个面试非常科学，我们国家2003年引入自主招生之后，其实是从香港的体系引入进来的，这种情况下就需要培养。
第三，我们帮助孩子科学地对自我评价，科学地参加这种比赛，获取相应的证书。你这个小孩比如说就是文学领域写文章能力很强，就指导你、帮助你写一篇好的文章去发表。比如这个小孩的动手能力很强，创新能力很强，我们引导你去做专利申请发明。你这个小孩比如说参加机器人比赛，你这方面能力很强，程序设计能力很强，就参加机器人比赛。
主持人：非常实际的一个帮助。
宋晓垒：对。科学地来给孩子指导，能够适合于他自己，能够获得第三方证明的东西，包括奥赛也一样，都在这方面做规划、咨询、辅导、培训。
主持人：所以我们对孩子的帮助就是您刚才说到的三点。帮助到底起没起到作用，孩子的成绩最能代表一切，能不能跟我们分享一下这么多年从清大紫育走出去的孩子，在自主招生情况中怎么样？
宋晓垒：其实今天咱们能获奖，这件事情本身已经证明了学生、家长、社会对我们的认可。其实在这个环节上，除了学生本人的帮助以外，学校也受益匪浅，学校也非常认可我们。就是说我们在帮助孩子通过自主招生的夏令营、竞赛，来给他们创造这样的机会。比如我们搞的全国中学生科普科幻作文大赛，就搭建了一个平台，是与中国科普协会组织的，主要是通过孩子参加这种比赛培养他们的科学精神、科学普及科学文化知识，体现科学的真理、科学的精神。拓展他们的思维，培养科学精神，这种孩子在实践过程当中非常多。李源潮副主席曾经接见过我们获奖的孩子，这些孩子在今后的学习中变得非常优秀。
主持人：主席对我们都有认可。
宋晓垒：对，我们国家整个现在处在蓬勃发展的过程当中，科普科幻的势头非常非常好。前段时间刘慈欣的《三体》获得雨果奖，实际上对我们科普科幻事业的发展是一个非常大的促进多少。
主持人：接下来谈谈关于清大紫育的校长论坛，已经连续举办七年了。在今年的校长论坛当中，重点集中在哪些方面？
宋晓垒：高考改革的步子越来越快、越来越明显，自主招生作为它其中的一个重要环节，也在不断变化。这种变化是多层面、多角度地来面对这个问题。大的改革2014年提出是5个角度，但是在逐步完善过程当中，很多细节、很多方式都不一样。我们在这个过程当中核心就是要在这个环节上给全国的校长们深刻解读，进行趋势的研判。我们对自主招生准备过程中的细节问题，以及我们同行之间交流，会议是这样一个内容。今天一个突出的变化是清华大学招办于世杰主任在清华大学附中成立100周年的校庆上提出一个问题，清华大学要在浙江省的自主招生改革提出先人一步的观点，这就是一个挺大的变化。这种变化都会成为校长论坛的一个主题，我们就会来研读、研判怎么面对，怎么解决。因为中学的教学领域属于操作层面，上面有什么样的政策，我们是一个实操者，不是政策制定者，上面有什么政策我们就怎么操作，必须清楚，要不然办学就没有方向。
主持人：就盲目了。
宋晓垒：对，是这个意思。
主持人：在每年的论坛之后都会对我们的骨干教师进行一次集中的培训，我们这个培训是想达到一个什么样的效果？
宋晓垒：现在自主招生考试的特点和高考不一样，自主招生考试是高校根据自己培养人才特点来进行选拔考试。所以，在这个背景下，自主招生考试各个高校没有统一的标准。
主持人：这是自主考试最大的一个特点。
宋晓垒：北大理科考物理、数学，文科考数学和语文。而复旦是千分考，数学、物理、化学、生物等都要考。一个学生既想考北大又想考复旦，日常生活怎么准备，面临考试又怎么准备？中学老师一般如果不去主动思考，不去解决这个问题，他就没有办法去培养学生。在这个背景下，我们清大紫育提出一个观点，我们真正培养的是学生的核心能力，比如说学习能力、思考能力、判断能力，这些东西都是学生的核心能力，通过我们日常的学科思想、思维能力的培养，让他既适应高考，又适应自主招生。所以，他是不脱离高考的一种在较高层面上提升优秀学生的平台。这种方式就必须给我们老师讲清楚，你在日常的教学过程当中，或者你单独考的过程当中，怎么培养我们的学生进行自主招生考试，这是教师培训的核心。
主持人：最后我们再畅想一下未来，因为刚刚也聊到是自主招生考试改革非常关键的一年，在接下来的几年，清大紫育又会有一个怎样的发展规划？
宋晓垒：清大紫育的规划发展其实没有什么秘密可言，因为我们对我们的学生、家长都是公开的。第一，我们会把我们对自主招生的理解和对它的认识，我们面向所有的学生公开，全部免费，我们去给他们解答我们的政策问题、趋势问题，以及他们在准备自主招生过程中需要准备的东西是什么，需要具备的能力是什么，我们全部要给孩子解决。还是那句话，第一，我们要帮他们做好科学、合理的规划，什么时候开始，在什么时间点干什么，要准备什么，帮助孩子们来科学地规划，这样他不会和高考发生冲突，一团糟。第二，真正解决他们在准备过程当中学习的困难、知识的问题，做好相关的培训和辅导。第三，做好孩子的咨询工作，家长、学生其实很多都不太清楚自主招生怎么回事，就认为自主招生就是一个小高考，其实不是。有的孩子就适合自主招生，有的孩子就不适合，我们就希望能够通过我们的工作更好地服务于我们的学生、家长包括学校。这就是我们未来的基本想法。
主持人：所以未来几年清大紫育还是要回归到教育的本质，提供最好的服务。
宋晓垒：对。
主持人：在这里也祝愿清大紫育能够像您刚刚说的，在未来几年当中能够将我们这些服务做得更好，让更多的孩子和家长享受到我们的服务。谢谢您接受我们的采访。
宋晓垒：谢谢。
主持人：各位网友，以上就是我们今天节目的全部内容，非常感谢您的收看，我们下期同一时间再会！
