羊城晚报记者 张林 陈晓璇

　　广州“小升初”难过找工作？民办学校招生是否必须禁笔试改面谈？面谈形式和内容谁来定？……16日，羊城晚报记者独家专访了分管教育的广州市副市长王东，他透露民办学校在不增加学生负担的前提下可以有一定的自主权，决定面谈规则和内容，但一定要公平公正公开，也不赞成简单地与奖状、证书、竞赛性杯赛挂钩。

　　优质教育资源确实不够

　　羊城晚报：近日有说法称“广州小升初难过找工作”，您怎么看？

　　王东：这种说法不全面也不准确，初中是义务教育阶段，广州公办初中学位是充足的，不存在上初中难过找工作。公办初中原则上不能选择生源，多差的学生，你都必须收，而且要努力培养成才，我也相信可以培养成才，这是公办学校的责任。我们鼓励绝大多数孩子都上公办初中，不要盲目挤民办学校。假如太多人去挤民办学校，但民办学校学位有限，自然存在竞争和选择的关系。

　　经过多年的发展，广州公办中学的综合水平和质量整体是很好的，当然我们还有很大努力空间，要更大力度提供更多优质的公办学位以及推进教育资源均衡化，今年将会有一批促进义务教育均衡化的政策措施出台。优质的资源还不能完全满足群众的需要，这个咱也承认，政府工作并非都做得十全十美。

　　明年优质高中指标到校

　　羊城晚报：有报道称孩子不够料，有家长[微博]上网买证书，您怎么看？

　　王东：我们坚决反对为了升学去造假，造假是害了自己的孩子，对孩子的信誉是一个污点，孩子的信誉比任何成绩都重要。家长造假把这个污点强加到自己孩子身上，孩子将来一辈子都受影响，这样做的家长是非常糊涂的。

　　我想呼吁家长不要盲目地片面地去追求所谓升学率高的、所谓的好学校，非要去上这些民办学校，自然会造成这些学校的竞争性加大。这是一个成才观念问题，孩子将来能不能成才很关键的是有没有从小把他的创新性扼杀掉。还有一点大家不要忘了，从2016年起将有相当部分优质高中的入学指标会直接下到各类初中，所以就算从升学角度盲目择校对升优质高中也不一定有利。

　　面谈不能变相为考试

　　羊城晚报：小升初民校招生是不是只能面谈？

　　王东：从法律和理论上讲，民办学校有自主招生的权利，假如小升初报名人多的话，民校有权面谈，假如它有一百个学位，有三百个人报，必然存在一个选择问题。法律允许民办学校通过面谈和对这个孩子的综合考察评价来选择学生，这也是正常的，其他国家也如此。

　　现国家和省明确规定了小升初不能以考试的选拔方式来招生，我很赞同。为什么不许考试呢？因为义务教育要反对应试教育，减轻学生负担，培养学生的创造力，使其全面发展，所以在这个大方向下，国家规定不管公办民办学校，小升初不许考试。

　　我们反对民办学校片面地通过一些竞赛证书，简单地通过分数来选择学生。民校确实有权通过面谈来问学生几个问题，但不是把面谈变相为考试，一问就问几个小时，那肯定不是不行的。总之不能偏离了减轻学生负担这一出发点。

　　民校招生可灵活考量

　　羊城晚报：小升初民校是不是可以自己制定面谈规则？

　　王东：面试规则按道理应该由民校自己制定，政府不应管那么多，不规定必须采取什么办法。但我想学生在小学时的综合表现应是重要因素，社会活动、体育活动、道德品质等，还有优秀奖励，这些报名的时候体现出来，我相信民校会考虑和客观选择的。

　　另外，每个民校也都有办学特色的自主权，假如这个学校重视艺术，那么对艺术的考量分量就会重一点，另一个学校学校重视数学，孩子数学成绩高、总成绩差一点也可能录取，所以民校的公平问题由政府去规定是很难的，但是政府会规定民办学校哪些不能做，比如不许考试，杯赛、奖状、证书等增加孩子负担的原则上不要作为入学的主要或必要条件，同时要求其公正公平，不要“暗箱操作”。

　　民校公校都不能乱来

　　羊城晚报：从15日晚市教育局透露的消息，发现对民校招生自主权更尊重和保障了，这是否意味着对民校政策有松动？

　　王东：不是，民办学校在国家管理体系之内，不能乱来，但是法律规定，招生可以根据学校情况和特色有一定自主权。

　　羊城晚报：市教育局接下来会怎么制定小升初“新政”？

　　王东：不叫新政，应该说基本上不会有大的变化，是落实国家和省里的相关规定。就公办学校来说，就近免试入学这个原则没有改变，这是义务教育法的规定，广州要严格执行，细节上更加规范、完善、公平，这个信号一定要明确，大家不要担心纠结，又去忙着找这个人找那个关系，没必要。如果有发现公办学校提前考试、变相考试选择生源，请你马上举报。今后公办学校教育资源将进一步均衡，学校差异进一步缩小，优质资源的进一步扩大，是我们今后几年努力和投入的重点。

　　小升初民校今年不许考试，但不能不让民校选择，我们觉得不要太乱，不要增加学生负担，这是大的方向。

　　民校希望政府出台招生指引

　　羊城晚报记者 陈晓璇 张林

　　“民办学校自己制定小升初面谈规则，政府不管那么多，不规定必须采取什么办法。” 16日，接受羊城晚报专访的广州市副市长王东透露了这一重大消息，这让很多民办学校校长拍手称赞。不过由于担心秩序会乱，不少民办学校呼吁广州市尽早公布小升初民校招生指引，方便学校及时出台相关面谈细则。

　　民校担心招生秩序乱

　　“把面谈的‘主权’交给民办学校，这是对的。”昨天，很多民办学校负责人大[微博]赞这个决策开明。但很多民校一时间还没想到怎样具体来面谈招生，担心招生秩序会乱。

　　“教育局应该给出面谈的时间段，并且要统一录取时间，统一报名时间。”广雅实验学校校长吴广淇认为，外国语学校是公办学校，不应该举办面谈了，更不应该在民办学校之前面谈招生。

　　省实附属天河学校常务副校长蔡骘也表示：“我们要根据面谈时间的长短来制定规则，设想是如果面谈人多就以小组谈的形式，如果面谈人少就一对一的形式，但如果面谈人多时间短，那就很麻烦了。”蔡骘说，目前最关键是教育局要出台具体的招生指引。

　　据了解，往年报考省实天河人数都有几千人，但如果今年各校面谈时间不统一，可能报考的人数会增加，这对学校来说也是极大的考验。

　　招生会参考简历证书

　　广州市教育局重申不允许民办学校免试招生与杯赛、证书挂钩。不过，多数民办学校都表示光靠几分钟的面谈无法全面了解学生，所以还是会参考其他的办法。

　　“最好是小学能建立学生档案，但今年已经来不及了，所以广雅实验可能会举办活动，比如冬令营，在活动中考[微博]察学生，同时也会参考学生的自荐、老师的推荐等材料。”吴广淇说。

　　蔡骘也表示，省实天河同样会看学生的获奖证书、简历等，不然光靠面谈，家长也未必认可。

　　面谈多或让学生受苦

　　“惨了惨了，这么多个学校，这么多种规则，今年要累死人了。”家长王先生坦言，如果每家学校的面谈时间不一样，可能还是会带着孩子多试几所学校，但最怕的每个学校的面谈规则相差太远，让孩子无法适从。

　　对此，广东省中小学校长联合会会长吴颖民建议广州市民办教育协出面协调，公布民办学校面谈的基本规则，让民办学校在招生中更加守法依规，既方便学生的报考，也能让民办学校招到好学生。

　　在小升初民校招生这件事上，政府到底应该管什么？此前传说的限定面谈人数、学籍控制都被认为不科学。吴颖民认为，民办学校招生是有充分自主权的，但要遵循两大原则，一是不能考试，二是民校录取时间不能在小学毕业考之前，不能冲击小学的正常教学秩序。“教育局要管的就是民校有没有遵守这两个条件，维护好招生的秩序。”