交大安泰陈建科：好商学院要国际与本土结合
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过去的一年里上海交通大学[微博]安泰MBA项目取得了非常多里程碑式的发展。全球最权威的英国《金融时报》的排名，安泰MBA项目已经排到全球的第55位，EMBA项目排到了全球的第17位，管理科学硕士项目已经排到了全球的第36位。这些成绩的背后是交大安泰在项目设置、师资、课程等方面不断改革创新的结果。
对于考生关心的问题，新浪教育[微博]了解到，今年安泰MBA项目有两个比较明显的变化。第一个就是，如果第一志愿没有通过，可以再进行二次报名，参加第二次的面试。第二个比较明显的变化是取消了外地流动面试考点，所有的考生都要来到安泰MBA项目的本部进行面试，而且增加了互动项目。
以下为访谈实录：
主持人：各位新浪网友大家好，欢迎收看2016年新浪商学院[微博]招生访谈系列节目。目前国内各大院校的2016年MBA项目招生都在如火如荼的进行当中，在今年的MBA招生项目中会有哪些值得我们关注的焦点和话题，招生政策又是否会发生明显的变化和调整？而在未来MBA将会有一个怎么的发展趋势呢？带着这些问题，今天我们就走进了上海交通大学安泰经济与管理学院。现在坐在我旁边的这位就是来自上海交通大学安泰经济与管理学院MBA项目中心副主任陈建科主任，陈主任您好，节目的开始请您先跟新浪的各位网友打个招呼。
上海交通大学安泰经济与管理学院MBA项目中心副主任陈建科陈建科：主持人好，各位网友大家好。
主持人：谢谢陈主任。陈主任，据说在过去的一年里，我们安泰MBA项目发生了很大的变化，也取得了很多成就，您能在这里简单地给我们介绍一下吗？
陈建科：我们的安泰MBA项目在这一年里边，主要有两个大的变化。一个是办学地址的变化，大家知道，我们原来在法华校区，是单独的一个校区，从今年7月份开始，我们搬进了上海的徐家汇，也是交大最早的一个校区，徐汇校区，这个校区已经伴随了交大将近120年的历史发展而来的。未来整个交大的定位里，会把徐汇校区作为我们经管学科的办学基地。徐汇校区的几幢主楼，也都是属于我们学院的。所以，大家未来如果报考交大安泰MBA，就读的地址就在我们徐汇校区，一个有很长的历史沉淀的校区，而且，我们也花了很大代价做装修，相对来说，设施也是比较先进的。这是一个变化。
第二个变化，就是我们项目的国际化程度越来越高。不仅仅是我们的项目，包括我们的学校，上海交通大学，最近在世界最有名的QS世界大学排名里，我们也是排到了全球第70位。以前，我们更多讲我们是百年名校，现在我们可以说也是属于世界一流的大学。安泰经管学院可以说是全部在进步，在商学院的排名里，全球最权威的英国《金融时报》的排名，我们的MBA项目已经排到全球的第55位。我们的EMBA项目排到了全球的第17位。我们的管理科学硕士项目已经排到了全球的第36位。我们的高管培训项目，也是排到了全球的十几位，亚太第一位。这说明，商学院的这些核心项目，已经开始全面进入了全球百强。在我们国内的商学院里，交大安泰走得比较早，已经初步进入了世界一流的行列。甚至包括我自己本人，十年前刚做MBA的时候，也是难以想象到现在的状态的。这十年我们的国际化程度发展得非常快，特别是我们国家的经济也在不断崛起，如果要读一个MBA，是不是能够达到世界一流，是非常重要的。
主持人：刚才陈主任的介绍，可以说在过去的一年里我们取得了非常多里程碑式的发展。接下来我想问您一个问题，其实对于很多学MBA的同学来说，在学校学到的东西其实跟自己向校友、同学学习到的东西是一样多的，他们在选择一个MBA学校的时候，校友资源还有师资力量是他们考核的一个非常重要的标准。能不能介绍一下我们学校的MBA这个项目的师资还有学生构成这一块？
陈建科：讲到师资，大家可能是最关心的。其实很多组织、很多媒体问的时候，问课程的更多。其实，讲到课程名称，差别并不大，最大的差别还是背后所支撑的师资，有很大的差异。交大安泰MBA的师资主要由三部分构成，这三部分都是以企业的实践见长。一部分，上必修课的老师都是交大安泰MBA自己的教授，但是我们要求走上我们课堂的教授，都要在企业里有一定的经验。像我们大量的教授，比如陈琦玮教授，现在就是一家投资公司的董事长，这家公司已经有几十亿美金的基金。像余明阳教授，原来就是一家上市公司，四川沱牌这家上市公司的CEO。所以，我们的这些教授都有很丰富的企业经验。
第二部分师资，特别是我们选修课的一些师资，我们请了大量企业界的企业家来给我们上课。这些老师，相对来说跟企业的接触会更加紧密一些。
第三部分师资，可能不仅仅是体现在课堂上，也是体现在课后的，我们称之为企业实践导师。在同学跑到企业里边做企业实践项目，企业家一块儿带着我们的同学做企业实践项目。还有比如创业导师，我们的同学有创业想法的时候，我们就会请一些我们的校友来指导他们创业。比如我们的职业导师，有些全日制的同学在职业发展过程中可能会比较困惑，我们会给他们配职业导师。
有这三部分的师资构成，上课有我们自己的教授；第二部分是企业家；第三部分是各类企业实践导师。这些导师相对来说有一个共性，就是企业的实践性非常强。所以，我们的师资就是以企业实践强著称的。毕竟MBA学位不同于普通的硕士研究生的项目，是需要帮助大家去企业实践的。所以，我们同样也希望我们的同学也是这样的一个群体。目前在交大安泰读MBA的同学的群体，几乎已经79%的同学都已经走上了管理岗位，在企业里边担任中层以上的岗位，当然还有将近20%左右的同学是企业的一些高管。所以，希望大家来报考交大安泰MBA的同学，你也有一定的企业经验，才能跟我们的导师有更好的一些交流，才能对自己的学习有些帮助。
主持人：陈主任，您刚刚说到创业的问题，因为现在除了互联网+这个时代比较火爆以外，创新创业的浪潮也不容小觑，因为有调查显示有40%的大学生毕业以后会选择自主创业。我们学校会对这些想要创新创业的同学提供哪些实质性的帮助呢？除了您刚刚说到的实践以外。
陈建科：我们对创新创业其实重视得比较早。今年，因为我们国家的总理提出来要“大众创新，万众创业”，可能这股浪潮起来了。其实我们的调查工作做得更早，在2002年我们对学生做的一份调查报告中，当时问我们的同学，如果有机会，你愿不愿意创业，当时这个数据显示76%的同学说只要有机会，都愿意创业。所以，我们从2002年开始，就给我们所有的同学开创业课程。当然当初做的还是比较简单，但相对来说，已经提早了很多。目前，像我们的创业课程，请了大量的企业家来给我们同学上课。而且会要求我们每个同学写商业计划书，由我们的教授，自己创业的企业家，还有一些风投、天使投资，这些人一轮一轮地跟我们的同学经过三轮讨论他的商业计划书。所以，经过不同的讨论，这些课程的质量就很高，我们同学项目的质量也很高，也孵化出了很多项目。包括大家知道我们每年举办中国MBA创业大赛，国内的一些名校都会来参加。我们还做了很多创业俱乐部、创业沙龙、创业联盟，我们围绕着创新创业做了一系列的活动。当然我们还有一个很大的特色，是国内唯一一家在做的，就是我们有一个2000万左右的公益创业基金。这个基金，只要你有一个创业的idea，写成商业计划书，如果我们的专家评委觉得可行，我们就会资助你30万到50万资金。为什么说是一个资助呢？因为，如果你创业成功了，只需要把本金还给学校，我们不占股份，也没有利息。如果做失败了，这个钱也不需要还了。包括我们还会帮助他们入驻交大的科技园区，前几年的租金都是免费的。在这一系列的帮助下，我们同学做的项目都很成功。像我所知道的，我们第一批资助的4个项目，有3个项目都已经找到风投了，已经有人投资他们了。我记得有一个同学，当初跟我聊的比较多的一个同学，他当初做一个项目，自己投了30万，后来我们资助了他30万，他通过一年左右，当初这个课程里边的一个评委就给他投了500万，但是只占了他25%的股份，属于成长速度非常快的。在我们这里边，这样同学的案例很多。甚至有些同学，像今年年初我还碰到我们一个去年毕业的校友。这个校友跟我说，虽然我没有申请过创业基金，但是非常得益于交大安泰的这种创新创业的氛围。他说他当初入学的时候，跟他们班的5、6个同学一块儿做了一家公司，这个公司去年的营业额已经做到3、4个亿，成长速度是很快的。他说最近好像刚融到了2个亿美金的资金，准备上市。他说他们创业的团队就是他们班里的5、6个同学，他说如果没有交大MBA的创新创业的氛围，可能没有这么多同学愿意跟他一块儿创业。相信在我们这儿未来这样的案例会越来越多。
主持人：陈主任，可以说我们学校对于创新创业者的帮助是非常大的，无论是精神层面还是物质层面，都有非常大的帮助。接下来聊几个现在在MBA项目领域比较热点的几个话题。
首先，现在随着中国经济的发展，越来越多的外国人士想到中国来就读MBA，我相信我们学院的MBA专业也有很多这样外国的人士过来学习。您觉得他们来中国学习MBA看重的是什么？另外，您认为学习MBA是国内好还是国外好？
陈建科：讲到国外的人士读中国的MBA，这几年确实趋势慢慢有所增加，最大还是得益于我们国家经济不断的崛起。我们现在是全球第二大经济体，可能十年到二十年的时间，我们就是全球最大的经济体。水往低处流，人往高处走，同样，读书也是这样。因为在欧美国家经济比较成熟了，想要寻找到商机比较难。但是中国的经济高速发展，他觉得容易在中国找到比较好的一些发展机会，这是一个原因。第二个原因，也得益于中国的商学院不断的崛起。在十年前很多国外的人，觉得中国的商学院是很落后的一套管理模式，他觉得这样差的管理模式，我从先进的国家过来怎么可能学一个差的管理模式？但是近些年，一个是中国的商学院跟国际的不断接轨。另外，国外的人觉得我们的商学院能够帮助中国的这些企业快速的发展，说明这个商业模式也不落后，这种管理经验也不落后。正是因为，一个是觉得我们的商机存在的比国外更多；第二，我们的管理理论也不断的成熟，得到了国外的一些认可。所以，我相信未来因为这两个因素，国外的人进入到中国来读书也会越来越多。
刚才讲到第二个问题，我们读MBA，中国的同学在国内读还是去国外读更好。同样也是这样一个问题。以前中国人更多觉得欧美国家的管理理念是代表了世界最先进的，但是很多人到国外读了MBA回来以后，也会碰到“水土不服”的问题。其实要水土服是一个很重要的东西，包括我们讲一个典型的东西，国外学的一些金融的理论，很多人到欧美国家学了以后，在中国要实行那一套根本不可能，中国有中国自己的金融体系，在这方面，往往是本土的院校更占优势。本土的院校能很好地能够帮助大家解决中国企业的实际问题，这是中国的商学院所擅长的。另外，我们也不断强调，我们也在弥补自己的短板，我们有更多的东西能够做到跟国际接轨。所以，我相信只要能够做到我们又能跟国际接轨，又能解决中国本土的问题，这样在国内读MBA可能相对来说比国外还是要好得多。
主持人：有人是这样说的，把MBA比作一项投资，他觉得越早投资收益就会越好。现在越来越多的90后也加入到MBA的考试大军中，您认为在我们的MBA项目普遍出现低龄化，又说明什么问题呢？
陈建科：我们没有一个确切的统计，但从全国的数据来说。交大安泰MBA并没有存在逐渐低龄化的趋势。我有时候跟我们很多行业内的人聊，是不是因为我们自己年龄变大了，就觉得现在MBA同学越来越低龄化了。但是，相对来说，是不是年龄更早一点读MBA更好？我并不认为这个观点是正确的。因为刚才讲到，我们的MBA是偏企业实践的MBA项目，如果没有很好的企业实践经验，没有在企业里边做过管理的话，很难理解我们老师的一些课程内容，相对来说显得比较肤浅，仅仅是纸上谈兵。因为这种领悟，我经常把我们学管理比喻成练武功，练武功基本的招式，在你年轻的时候，这些基本的招式你是可以学会的，但是你要真正成为武林高手，是要靠悟性的。学管理的悟性就来自于你在企业里的实践经验。所以，我还是更多的希望来读我们MBA的同学，你有至少5、6年的工作经验，从你自身来说，这样学习的效果更好。同样，目前在交大安泰读MBA的群体，平均年龄基本上在32周岁左右，基本上工作7、8年的水平，这样的一个年龄层次来读我们的MBA，我相信学习效果最好。
主持人：接下来我们再把话题回到商学院，随着中国越来越多的商学院的崛起，随之而来的竞争也越来越大，您认为我们学院的MBA项目如何在众多的竞争中脱颖而出，它最大的优势在哪里？另外，好的商学院应该具备哪些标准？
陈建科：讲到商学院的竞争，这个概念有点狭隘，我更多觉得我们的商学院其实还是自己做得还不够好，还需要进一步的空间更大，里边需要发展的东西更大。其实很多人谈到同质化什么的，我以前讲过一句话，同质化其实不是问题。因为，大家去看，包括像哈佛、MIT或者耶鲁，欧美国家的这些MBA，仔细去看一看，有什么根本的区别吗？也没有什么大的根本的区别。如果讲出一些概念来，很多讲出哪个学校有差异，我研究过，觉得“我有什么特色”，更多纯粹是一个宣传、口号而已，本质上并没有大的区别。所以，大家不用害怕同质化的问题，关键是我们的项目质量还不够高。能不能真正解决同学的需求，能不能真正解决我们企业的需求。如果你不能满足企业的需求，你这个项目再有特色，再有差异化，都是空的。所以，以至于不管在国内外对MBA都有一些质疑，国外一个有名的管理学家叫明茨伯格，他也质疑MBA是解决不了企业的实际问题的。国内的话，马云[微博]也一直有这样的声音，他说他从来不雇佣MBA的人，他觉得MBA解决不了企业的实际问题。所以，我觉得大家能够尊重我们的商学院，能够围绕着这个命题去帮同学创造更多的价值，为企业创造更多的价值的话，同质化是不可怕的，我相信这个市场会越来越大。中国有这么多的企业，相信你能解决他们的问题，大家为什么不来读呢？所以，大家慢慢地要去解决企业的根本问题，解决他们的需求。
回到刚才所讲的，你觉得一个好的商学院应该具有什么样的标准？我引用我们周林院长的一句话来说，就是要做顶天立地。“顶天”，就是希望我们的商学院培养的学生具有很好的国际视野，能够站在全球的格局上去思考问题。“立地”，就是能解决本土的实际问题，能够真正帮我们的产业、帮我们的企业解决实际问题，这才是一个好的商学院。
主持人：接下来我们聊聊考生比较关心的一些话题。
第一个问题，对现在还犹豫不决要不要报考MBA的考生。因为现在随着经济全球化和信息化的崛起和发展，人们获得信息的渠道越来越方便、越来越便捷。在今天这个讲究高效率的时代，很多人就会说我花2、3年的时间，再加上一笔不菲的学费来学MBA，到底是值还是不值？
陈建科：特别是信息化到来，互联网兴起了以后，很多人都有质疑，尤其在我们的微信、朋友圈流行之后，大家看看里边很多朋友分享的内容，也能学到很多东西，为什么要到商学院里边去读？而且现在在线教育也都有很多。现在有一个词，互联网很流行，叫“碎片化学习”。但是我经常把互联网学习跟到我们学校来学习比作为一个是吃零食，一个是吃正餐。碎片化学习永远是一个吃零食的概念，知识是不系统的。就像我们吃饭一样，吃零食是没有规律的，想吃就吃，就是一个调味品。而且这个东西不能当正餐来吃，你吃多了是会上火的，是会感冒发烧的。所以，同样那个东西学多了以后，你根本对自己起不到消化的作用，你的知识体系是杂乱的。这就真正需要一个健康的发展，还是需要我们的正餐，需要我们系统化的学习。同样，另外一个概念，从一个人职业发展的角度来讲也是一样，你工作了一个阶段以后，需要能够沉下心来好好地总结一下自己的工作履历，能不能好好地、系统化地充一点电，这个很重要。为什么绝大部分人职业发展到40岁以后就没有空间了？就像很多人做到企业的中层以后，再也难以往上发展了，这往往就是和他在30岁左右的时候，没有好好地为他补充一点能量有很大的关系。
主持人：陈主任，其实说到招生，我们就不得不说说提前面试，因为提前面试是我们交大安泰首创的特色招生的甄选的方式，在今年的招生项目中，我们有什么明显的变化和调整吗？您能不能给我们网友介绍一下？
陈建科：讲到我们现在的招生方式，大家都已经比较了解了。我们交大安泰在2008年的时候，全国第一家进行招生改革，采用提前面试的录取方式。我们从2008年到现在，把提前面试做得越来越完善。发展到现在，进入到交大安泰里面学习主要有两个途径，一个就是在提前面试里面能够达到国家线预录取，达到国家线预录取就意味着大家笔试成绩只需要考过国家线就直接录取。联考的总分是300分，国家线一般就是150分到160分之间，相对来说就容易很多。所以，我们更希望通过我们的同学能够情商高一点，更多希望通过面试来选拔这部分同学。当然，万一在提前面试里没拿到好成绩，我们开辟了第二条路径，就是根据大排名来录取，根据笔试成绩加面试成绩，加附加分，加起来进行排名来择优录取。这两部分中，国家线预录取的同学差不多占了我们总录取名额的三分之二左右，大排名的同学占了录取名额的三分之一左右。我们每年差不多招500多个人，差不多360、370个同学是国家线预录取进来的，还有170、180的同学是根据大排名录取进来的。这个政策基本上是不断微调的过程。在今年，我们主要进行的一个改革是我们让同学在选择提前面试的时候，更加有选择的灵活性。以前，我们的提前面试只能选择一个志愿进行面试，但是交大安泰MBA项目相对来说还是比较多的，比如有全日制的CLGO项目和IMBA项目。我们的在职项目有交大安泰自己的项目，还有交大跟南洋理工大学合作的MBA项目。我们的项目比较多，但是很多同学发现，我们每个项目招生的时候，录取标准上其实是有差异性和侧重点的，是不一样的。所以，有些同学讲我只有一次机会的话，我没有面好，不是我不够优秀，而是跟这个项目不匹配。所以，我们从今年开始，允许大家面试两个志愿。如果你在第一个志愿面得不太理想的时候，允许你进行第二个志愿的面试，这样双向选择，大家互相匹配得更好，我们同学也能选到更适合自己职业发展的项目。当然，我们在全日制上，以前可能更多的是我们老师到全国去面试，我们称之为移动面试，到目前为止其它很多学校还在做。但是，我们发现做下来之后，这种效果并不是很好，因为这些同学可能对学校还不是很了解，毕竟在异地，在宾馆里也只是跟我们的招生老师聊了聊而已，跟我们的面试官聊了聊而已。所以，我们现在希望我们所有的同学都到上海来面试。首先，我们会资助他们一千块钱的交通补贴，希望他们来我们学校看一看。另外，我们会举行一些体验日的活动，给他们安排两天的活动，包括参观校园，参加体验课堂，还有跟我们在校生、校友的交流活动。通过这样的活动，让他们对我们学校有一个深入的了解，可能对他们做出来的抉择也更加好一些，特别是异地来的同学。我相信这样只有深入了解了我们学校，了解了我们MBA之后，对他未来的职业发展才能起到更多的帮助。
大概总结一下，刚才可能主要讲了三点：一个，我们的政策不断完善到现在，通过两种方式来录取。第二，我们以前只允许大家面试一个志愿，现在允许大家面试两个志愿。第三，我们给全日制的同学加大了体验的活动，给他们提供一些交通补贴。
主持人：好的，在这里再次提醒我们广大考生，今年安泰MBA项目有两个比较明显的变化。第一个就是，如果第一志愿没有通过，可以再进行二次报名，参加我们第二次的面试。第二个比较明显的变化是我们取消了外地流动面试考点，所有的考生都要来到安泰MBA项目的本部进行面试，而且增加了互动项目。
好的，再次感谢我们的陈主任能够做客新浪商学院，在这里我们也祝愿商学院能够越办越好，能够为社会和考生做出更大的贡献。希望我们的考生都能取得好成绩。以上就是我们今天节目的全部内容，非常感谢您的收看，我们下期同一时间再会！
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