我1950年考进清华，那时候清华根本不开设英语课。据我了解，在西方国家的大学，也没有什么大学(基础)外语课，有的也只是选修课，或开设第二、第三外语。大学英语是什么？是“基础英语”，是“中学英语不过关然后到大学的延伸”。“大学英语”这一怪胎是我国英语教学由于应试教育标准化考试造成效率低下的产物。

　　我上大学的时候，班上的同学不管来自沿海城市还是内陆小地方的，都能用英文原版教材学习微积分，用英文做习题。现在我在大三的英语课堂上让学生用英语翻译：画一条线，平行于AB边，垂直于CD边且与CD边相交于O点，全班没有一个人能写出来。为什么以前能做到的事情现在反而做不到了？那个时候师资也不见得高明到哪里去，硬件设施跟现在更没法比：语音教室听都没听说过，也没有整天去看美国电影，大家就是读英文小说。

　　记者：提到英文小说，我现在想在国内买英文小说都很难，翻来覆去就那么几本，你们那个时候英文读物很多吗？

　　孙复初：很多！不要说我上学的时候，就是刚刚打倒“四人帮”的时候，书店里的英语书除了工具书和语法书，全是从容易到难的童话选、故事选、古典文学名著选读。现在这种书很难买，全是应试的题。前段时间，一家出版社开优秀作者座谈会，我去参加了。我在会上提议：我们能不能带头不出英语应试方面的书？出版社方面说：不行，这是重要的收入来源。

　　记者：我以前以为英文读物难买是因为经济的原因：引进一部原版书太贵，听您讲起来似乎是因为现在的英语教育和考试方法造就了一种虚假的语言环境，把这些读物都给挤掉了。

　　孙复初：这种书不是没有。你到商务印书馆去就会发现，过去引进的版本都还在，只要翻印一下就行了，但它不翻印，因为没有市场，现在学生不看这个，看这个对他考试没有好处。现在学生书包里只有应试题；每天早上校园里的英语朗读声听不见了，只有大大小小的考试。据我所知，很多老师都办过英语试验班：用原版读物进行英语教学，孩子学得高兴得不得了，两个月下来就能开口了。但是这些班没有一个能办长久的，办着办着家长也不干了校长也不干了：这套方法应付中高考不灵。我们国家不是没有针对考试或者教学环节的局部改革，但是都没有达到预期的效果，因为问题不是出在微观而是出在宏观。

　　统一大纲、统一教材、统一考试是上世纪50年代学苏联的产物，是典型的计划经济的产物。1950年代以前没有，现在西方国家也没有。我国经济已从计划经济转为市场经济。“三统一”紧箍咒一解除，中国的老师一点都不笨。

　　紧箍咒一解除，生产力大解放

　　记者：破除了这些紧箍咒，我们可以用什么来代替？比如清华从1996年就开始摆脱英语四六级模式的英语水平测试方法的尝试，但是听您讲起来效果似乎并不明显。

　　孙复初：所以我建议在全国范围内再次开展教育思想、教育方法的大讨论：怎样把健康快乐丰富多彩的童年还给孩子，同时又培养出优秀的人才。我们这代人是有过那样的童年的。这就是教育问题的紧迫性所在，如果老教师都退休了，都是受应试教育培养长大的年轻教师，他们就不知道还有什么别的方法。现在对教育问题呼声比较强烈的是学校里面50岁左右的老教师，因为他们经历过另外的学习方式和考试方式，有对比；年轻教师的抱怨就是累死了，天天早晨6点钟就要到学校去，晚上10点钟才能回家，没有时间管家务，没有时间进修写论文……

　　另外，鉴于教育问题事关千家万户，又盘根错节，应由全国人大常委会组织教育专家、人事专家、教师、家长代表和有关人士，根据调查报告重点讨论：教育行政管理制度改革、高等学校考试招生制度改革的试行方案、国家教育经费的投入、分配和监督管理方案等问题。

　　记者：集思广益是一个好方法，您个人认为问题应该如何解决？

　　孙复初：我认为，问题的最终解决办法是政校分开，教育部把办学自主权交给学校。

　　数学课教什么，应该怎么考，让老师根据本地本校的实际情况决定，比如A学校是重点学校，大部分毕业生都要进重点大学，它可以有一套教学大纲，另一所农村中学，学生毕业之后大部分在当地就业，它的教学大纲就可以是另外一套。用要求北京四中的标准要求农村中学是不现实的。这样一来，教育部就可以腾出手来，专门负责教育方针的贯彻，教育质量、纪律的检查，校长和师资培训，教育资金的分配和监督……至于数学三角函数这块教不教，英语一课几个单词这种问题教育部门就不要再管了，管也管不清楚。紧箍咒一解除，生产力大解放。

　　你担心会不会乱？我说不会，但要容许有一个过程。各个学校总有一些有经验有想法的老师知道该教什么该怎么教。教材也不一定由教育部统一，市场上可以买到很多种教材，哪个教材好就选哪个，不好的再补充再改编。这样一来，出版社也有事干了：把有经验的教师组织起来编写各种不同类型的教材。考试也可以同类学校联合起来不断试验，关键是这条：测试标准准不准，能不能把能力考出来。