主持人小超：教育不公平问题不仅是教育方面问题，还关系到和谐社会的发展。洪教授在2005年联合31位全国人大代表提出了全国30所高校，各省统一分数线这样一个提议，是吗？

　　洪可柱：议案的名称稍微长一点，当时联合体叫“改进高考制度”，改进高考制度，提高高考公平，联合地方连考。

　　主持人小超：说简单点，希望这三十所大学对各个省招生的时候分数线是相同的。

　　洪可柱：首先作为国家重点大学，应该是统一招生，统一分数线，示公平。第二个非重点大学，按照现在的模式由各省自主招生，在省的范围之内后面我还会说的，也应该体现一个公平的模式。

　　第二个两次考试，春季进行考试，秋季进行考试，秋季考试三四所名校，春季是其他学校在春季进行考试，考试时间是统一的，但是试卷可以按照现在的模式，有的可以用国家统一试卷，有的由各省进行，录取分数线根据各省的情况来进行确定，这就是我建议的主要的内容。

　　主持人小超：对于您这个建议，我看到很多网上网友评论拍手称赞。我们看到聊天室朋友已经进来的。

　　主持人小马：我看到更多反馈是一个高考分数招生不平等的意见，另外一方面也有很多朋友想跟洪教授探讨原因及改善可能性。比如刚才您提到这个建议。

　　网友：反响如何？您自己对它是否真正起作用有多大信心？

　　洪可柱：我这个建议应该说提出之后，媒体，首先在我们中国国内很多媒体，包括我们的各种各样的网络媒体，都给予报道，首先应该说说明了媒体代表了社会对这个问题的关心。

　　第二个从媒体上传达来的信息来讲，有很多社会各界人士对这个问题极为关注，我这里举一个例子，网友们发来的一个意见中间，湖北有两个青年学生，他原来高考的时候由于高考的不公平，指标制度这种不公平，使他没有考上重点学校，他当时在一气之下到了美国去学习，他在美国学习中间业绩学有所成，非常不错，在美国也生了孩子，所以他后来想还是要回来报效祖国。回来之后一个非常痛苦的问题是在什么地方落户，是落户北京还是落到湖北，考虑再三落户北京，他说为了儿子着想，为了儿子今后培养不走他的路，能够在北京享受更好的教育，更容易上重点大学，做这样的选择，但是他说这个选择是非常痛苦的，因为他在湖北有年老的双亲，高攀俱在，不能在年迈的时候孝敬他，而要离开他，非常痛苦，在两者选择之间他选择对儿子前途设想，而对父母亲没有办法更好的照顾。这是人性的问题，从这位网友信件中间可以看到，由于不公平导致家庭在人道上面很不人道的状况出现，也是很残忍的。

　　网友：您的提案，您对他的被采纳或者改善不公平现象到底有多大信心？

　　洪可柱：应该这样说，这种不公平现象，我认为已经到了非改不可的地步，也就是说矛盾在发展，问题在积累，而且这种积累和发展，已经达到了社会上大家都感到难以接受的程度了，在这种情况之下，我认为党中央几次提出要建立和谐社会问题，也就是要解决一些突出矛盾和许多非常尖锐的不公平、不平等的问题，这是中央大政方针，也是今后发展取向，从这个意义上来讲，我对教育公平问题抱着极为重大的信心，应该说在新的政府，在新一届党中央领导之下，事关社会重大问题，这种不公平问题逐步得到解决。

　　主持人小马：我们也有这个信心，有这个希望。

　　主持人小超：您提这个具体提案，现在政府有什么样的反馈？

　　洪可柱：现在应该这样说，政府的反馈按照人大有关的规定，应该说政府部门，也就是教育主管部门，也不单单是教育主管部门，包括人大的科教委员会，大家都在研究着这个事，他们现在在认真研究，而且也组织一批人在研究，具体情况怎么样，目前还没有消息，我相信教育部也好，政府的其他部门也好，是会认真对待，来自于人民代表这些建议，来自于人民这些心声的。

　　主持人小超：群众的反映是怎么样的？

　　洪可柱：群众的反映，根据网友们，也包括社会各界转来的这些信息来看，绝大部分人是赞成的，绝大部分人认为这个不公平现象早就存在，现在变得非常尖锐，也应该要解决。

　　当然有个别的有不同的看法，这个非常正常，因为一种制度的突破、否定、改变它必然有一部分人支持，有一部分人可能暂时不支持，从民众出发，从国家长远发展出发，我想全中国人今后都会支持的，公平是我们市场经济也好，还是我们社会主义国家也好，基本的取向，是社会的基本属性。

　　主持人小马：洪教授我想知道你所说的少部分人他们不支持的理由是什么？

　　洪可柱：大致理由如下，现在不公平现象很多，我仅仅提出来高考方面不公平，教育发达的地区，具体像北京、上海，应该说教育非常发达，资源配置也非常多，投入也非常多，环境也非常好，在这种情况之下，按道理来讲，他应该说对学生的要求，上大学应该更高。但事实不是这样，北京的学生、上海的学生在同样的高考情况之下，进入重点高校，比如进入清华和北大，他的平均分数线可能要比湖北低160-220分，这就很不合理，中西部地区本身教育就比较不发达，投入就比较少，条件就比较差，他的学生在考重点大学的时候，分数要比北京的学生分数来得高，怎么说都是不合理。第二个在北京，由于人为的指标，北京一年进清华、北大是500人左右，像湖北，应该说湖北教育也是比较发达之一，湖北一年进清华、北大大致100人左右，500人和100人差5倍，很重要一条湖北7500万人左右，而北京人口1500万人口，同等相差25倍，这种情况我认为是极不平等的。这种状况只能说我们北京的孩子，有着一种，说得难听一点，有着一种特权，人分三五九等，在北京他就可以分数线比较低的进入到重点大学，在外省你就可能要非常高的考分才能进去，而且在外省进来的人数比北京少得多。

　　像这种状况，我认为社会主义国家讲的是公平，讲的是社会全体人民都当家作主，主人公地位是平等的，受教育根源上面是平等的，但恰恰在教育上面，把人分为三五九等，北京地区的人远远优于别的地区，这种状况不改变怎么行？

　　主持人小马：这件事情我不知道小超怎么想，我肯定站在您这边，不光因为我从外省考到北京来的，也是因为我觉得公平是最重要的。

　　主持人小超：而且刚才你问洪教授，有一部分人不支持的原因在哪里，我想会不会这样，在北京或者上海的考生他们不支持，他们还是希望维持原状，在其他省市的呼声比较高，他们希望改变现状，更加有利于公平的原则，会有这种情况吗？

　　洪可柱：实质上来讲恐怕这个主要动机之一，打开天窗说亮话，真正代表不同意见看法的人主要是中心城市，北京、上海一些朋友，也不是全部人，很多人是支持的。现在的政策的确对北京、上海是有利的，要改变这个现状，肯定对北京人来说，对上海人来讲，肯定要进行一种调整，重新洗牌进行调整，可能就没有像过去那么容易上重点大学，要给大家在一个水平上面进行竞争，这是一个。

　　当然提了不同意见，还有北京地区与上海地区学生素质比较高的一个问题，说北京地区和上海应该要多上重点大学。我认为这个说法是值得推敲的。

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