原教育部新闻发言人王旭明：调任不是明升暗降

　　王旭明：我想教育部的新闻发布工作不仅仅得到社会各界的认可，也得到我们部内各领导我们自己教育部党组的认可，同时也得到了像国务院新闻办这样的上级指导部门的认可。我不认为我这次离任与我话多有关系，我还升了一点呢，从行政级别上还升了一点呢。

　　主持人：这个问题一开始就有朋友问了，您这是升了还是降了(笑)是提拔了还是平职调动，还是怎么样了？

　　王旭明：从行政级别上提拔了，这毫无疑问的。

　　主持人：但中国的行政级别有很多种，工作调动有很多讲究，您身在官场比我们更明白。

　　王旭明：但是我最不明白的我觉得也是最复杂的，在我自己成长经历当中感到最不明白、最复杂的，我觉得就是人事制度，但是我奉信一条，是党的人，服从党的安排。

　　主持人：您这句话很有水平(笑)大家觉得王旭明先生是升了还是降了？您的感觉，打1是升了，打2是降了。第二个问题，您喜欢不喜欢王先生这样的新闻发言人，1是喜欢，2是不喜欢。待会儿看看网友的评价。

　　王旭明：心里真紧张(笑)

　　主持人：咱们说说您这几个论，比如说中国教育成功论，我第一次听到这几个字的时候，也看到您发言的时候，相关的网上的评论的时候，我很不愤，中国教育成功，我觉得我不能认同，个人观点，不代表新浪观点，虽然我们都是一点一点从小学、高中、大学读过来的，现在回想起来得到学校很多东西，也受到很多摧残，特别是高考制度。现在但凡第二天有重要的工作，头一天做恶梦就梦见要高考了，您有这样的感受和经历吗？

　　王旭明：(笑)应该说也有。

　　主持人：那为什么说它是成功的？

　　王旭明：这个问题其实已经无数次的被人追问，甚至有人说你是在岗位上你这样说，你现在离开了，你可能要变，有些话。那我不知道要变哪些，但是这一句，就是中国教育改革是成功的，截止到目前为止我还是坚持的。因为对这样一个结论性的话语，当然如果我不干这个职业，我是不太喜欢这种宏观问题讨论的，我这个人多年来养成的习惯，不喜欢宏观问题的讨论。

　　主持人：因为很难用一两句话说清楚，是吧？

　　王旭明：我没有这么高的水平，但是这样问我，我就只好回答，我觉得我判定这个事物的标准就一个，是不是大多数人得利了？大多数人得利的一件事物一定是比较好的事物。我判定中国教育改革是成功还是失败，我有两个数据，一组数据，中国改革开放以来，由六、七十的人接受义务教育，到现在一百个人里边已经有九十九个人都能接受义务教育了，就是接受九年的学习，另外呢，在改革开放前一百个人里边只有七、八个人能上大学，到现在有一百个人里边有二十三个人上大学，我们叫做高等教育毛入学率的增加。我觉得这两组数字应该在某种程度上说明我们中国教育制度的改革是成功的，当然成功这样一个宏观的概论绝不掩盖着其中存在的各种矛盾，也绝不代表中国教育就是一盆鲜花到处开放，绝不是这个含义，而只是说它这个方向性的一种确定，至于沿着这个方向走的路上各种各样的问题，那确实应该认真对待。

　　主持人：或者说我再为难您一下吧，鲜花丛中还有要修理的枝叶，最应该修理的枝叶是什么？

　　王旭明：这个问题看起来很小，但实际上很大。

　　主持人：咱就举你马上能想到的。

　　王旭明：比如说我们一个最大的问题，也是最突出的一个问题，就是现在老百姓要选择良好的教育资源，你比方说上学不难了，但是上好学很难，选择这良好教育资源和这种良好教育资源太少了，这种矛盾太尖锐，太突出了，就是可能您所熟悉的我们城市里边大家能够说出的，四中，八中，实验中学等等，就那么样十几所，大量的是普通学校，这样一种矛盾我想今后也会长期存在，但是应该努力解决，这就是你说的花丛的刺。

　　主持人：教育部门或教育行业里面一些大家不太满意的问题，在留言板上我们看到了很多。

　　王旭明：我为网络语言叫绝，这些人怎么那么巧，怎么那么智慧。

　　主持人：您是说范跑跑是吗？(笑)

　　王旭明：很多语言了，现在又出个杨不管(笑)

　　主持人：大家把这些问题放到教育主管部门，有一笔账上是算到教育主管部门头上的，或者教育制度头上的，说怎么出了这样的老师，等等等等？

　　王旭明：我觉得真的要说起来谁对谁错，应该怎么改也要很长的时间，但是有一条，网友们反映的更多的问题可能存在更多的这样那样的问题，我认为教育确实涉及千家万户，教育政策确实关乎你我他，它不像金融政策或者别的一项政策，它可能关乎一部分人，比如煤矿安全，那关系那一部分人，但是教育这个政策确实包括所有，包括你我，几乎生下来，没生下来还有胎教的问题，所以这个教育几乎是从没生下来就开始，你说到了生命的晚期还有一个平安教育问题，所以确实涉及的人很多，涉及的方面也很广，所以网友们提出这些问题我觉得不同程度的存在，也说明网友对这些问题的关心。我特别是觉得，我曾经作为教育部门的一名官员，今后我虽然不是作为行政部门的一名官员了，我会一如既往关心了解网民的反映，并且尽我所能的去提供给有关部门，或者是比方说在我们的节目当中更充分的讨论。

　　主持人：渠道还是有的。您和网友的关系保持的怎么样，或者说你那些言论，不管是对你的言论批评也好，或赞同也好，您会上网看吗？这些留言？

　　王旭明：看。

　　主持人：会回应吗？

　　王旭明：基本上我不回应，我主要是参考。到现在，我也不知道什么原因，当然我特别喜欢听表扬，特别喜欢听赞美，但是从截止到目前为止，表扬和赞美的声音对我倒不太什么，一个是比较少，另外一个呢，也不太注意，相反，不赞美批评的声音我倒特别的看。当然有的很极端的网民的语言，我到现在记忆犹新，而且挥之不去，三条，有千千万万个王旭明，有一个王旭明就足够了，这是一条；还有一条说见过羞耻的，没见过这么不知羞耻的；第三条就更恶毒了，王旭明啊，他是作为发言人，在他生下来的时候他妈妈怎么没给他掐死？这是给我烙印非常深的三条，虽然我现在有点轻松和微笑的说出来，但是也确实反映出几个问题。

　　一个当然是对我心灵的摧残了，当然这还是次要的，我觉得最主要的还是说明我们作为一项制度建设，就是新闻发言人不是一个个人的表演，作为一项制度建设，包括这项制度建设的各方面的保障，包括他的职责以及他各方面的保障，还包括人民群众对他的认同，还包括我们的传媒对他的介绍，对国内外的这种沟通和了解等等等等，我觉得说明了这些方面还都有一个过程，特别是我们网民的，我们国家网民现在是2.1个亿人，是世界上最大的网民国，原来是美国，现在我们已经超过美国了，但是我看了我们网上很多评论的语言和讨论的内容，我觉得还不能说我们是网民强国，我希望我们从网民大国走向网民强国，那就是我们网民整体素质的一个提高。

　　主持人：这个过程也需要很多像王旭明这样的网民参与到网络建设中来(笑)另外也要写博客，有一个直接的回应。

　　王旭明：有这个想法。

　　主持人：好，等着看“王名博”具体的所想所思能第一时间反映上来。

　　王旭明：是。

　　网友：在媒体眼中，你是一个不错的新闻发言人，起码你愿意回答问题，我们都睁大了眼睛看，但听说你被媒体整过，这事真的假的？