新东方德语名师徐立华、慕尼黑工业大学首席联络官茅淳

　　2009年第十四届中国国际教育巡回展将于2月28日在北京拉开帷幕。本次巡展由中国(教育部)留学服务公司主办，将覆盖北京、西安、上海、南京、广州共5个城市，历时16天。新浪教育频道28日北京教育展当天为网友准备更多精彩，敬请关注。以下为当天访谈实录。

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　　主持人：各位新浪的网友，大家好！我们继续为大家来报道第十四届中国国际教育巡回展，我们今天共同和大家关注的是慕尼黑工业大学首席联络官茅淳博，您好。

　　茅淳博：你好。

　　主持人：坐在我左手边的是新东方德语名师徐立华，您好。

　　徐立华：您好，各位新浪网友大家好。

　　主持人：今天我们将和大家来聊的话题也是和留学相关，很多的一些同学都说，我出国留学的目的地都应该是像欧洲、美国，都有很多的人会选择英语的国家去学，因为毕竟我们大家都是从小到大学的是英文，我特别想知道的是对于我们德语来说，首先我们先谈德语，我们现在是不是有越来越多的中国的学生已经开始去学习德语，然后学习德国文化呢？

　　徐立华：是这样，其实去德国留学每年一直是比较稳定的人数，大概每年有5千人左右，中国的整个地区，然后这5千人原来选择的面相对窄一些，可能德国大学提供的课程里面是以德语课程为主，所以这些学生基本上学德语出去的，这里面最多的当然德语系会有很多的学生，在国内学完了以后会过去，还有一部分的人是学技术类的，我们现在见到的比较多的大学生里面有学法学的，有学经济的，这个占的量很大，但是最近几年有点儿不太一样的趋势，第一个德国的大学跟中国的大学有了很多的合办项目，这些学生一进校就开始要求他们学德语了，有一些要求他们必须要通过德语考试才能过去，有一些并不要求，但是要求你要能听懂教授的课，在国内的时候已经听教授授课了，还有一些就是德国大学现在有好多的英语课程，就直接提供英语课程。

　　主持人：这一点可能是大家都觉得特别想了解的信息，茅老师给我们说说，咱们学校与英语课程相关的，具有德国文化的一些课程。

　　茅淳博：英语课程起源是由于德国的高等教育的国际化，这个国际化在亚洲中国是最积极主动的，德国也不甘落后，这跟高校的发展战略也有关，首先你要国际化你要吸引外国真正的优秀的学生，必须能提供一定的英文授课，而且这对国际上的教师之间的交流也是有好处的，因为国际化，不光是学生交流，老师之间也要进行交流，老师之间进行交流之后，学校之间的联系更加紧密，老师传给学生，学生再传给他的学生，这种校际之间的网络会更加牢固一些。

　　主持人：你可以给我们介绍一下慕尼黑工业大学的优势学科，什么样的学生去那儿读书更受欢迎。

　　茅淳博：它的发展历史建于1868年，历史蛮悠久的，历史上一共，本校出来7名诺贝尔奖，4名化学3名物理，理工类上是第一的，还有其他的电子信息学第一，计算机学第一，机械一直是前三甲，建筑也是前三甲，如果说环境科学啤酒酿造，那都是慕尼黑当地特有的专业。

　　主持人：我听完以后还挺偏工科的，是不是文科同学一点儿希望都没有了？

　　茅淳博：为什么我们学校没有开设纯文的专业，因为我们同城有慕尼黑大学，他们纯文，没有工，所以我们没有必要展开竞争，但是换句话说，慕尼黑工业大学又是比较独特的，不光有理工，还有医，还有生命科学，医学是非常强的一块儿。

　　主持人：我突然间想到一个问题，是我以前采访众多的嘉宾名师没有问过的，比如说像我们去学，一听工业大学这样的一些学校，是不是男生特别多，几乎没有女生，在这个时候就有的学校特别想要女生，女生反而就有优势了，这个问题您怎么看？包括我们一些出去留学的男女比例，还有学校的选择，会不会出现一听工业大学纯男生。

　　徐立华：是这样，德国确实是各个专业里面有一些，明显的看到性别上的差别，比如说工科的学校，女生相对是少一些，但是我知道有一些大学，它为了吸引女生，甚至会对女生的新生专门设立奖学金，这个我是知道的，但是德国大学它不只是像慕尼黑工业大学这样的理工科大学，它还有很多的综合性大学，也有一些大学是偏文的，它从名字上可以看到，我们可以看到它有一个T，这个T就表示的是技术而的，如果这个大学里面没有T，这个就是一个综合性大学，文科也有，去德国的其实相对来讲比如说我见到的学经济的女生挺多的，学法学的女生也挺多的，我们说的化学专业，当然大量的是德语系的学生，纯粹文科学生，女生偏多，还是差不多，性别比例还是均衡的，50%，50%。

　　主持人：我得到这个消息我平衡多了。

　　茅淳博：心理问题我最有发言权，比如说主持人这个问题提得相当好，您提出来，其实我也想强调这一点，这个问题其实很重要，特别是对于工科大学来说，我们学校其中一个发展战略就是说要把我们学校发展成为反映女性权益的最好的学校，而且我们采取了很多实际的措施，对女博士，对女学生都有很多优惠政策，比如说奖学金，专门有对女生的咨询人员，每个系里面专门有女性代表，女性员工，女性学生的代表，反映她们的权益，您知道德国大学以前是只管科研和教学的，那么现在其实也模仿中国的模式，也建一些幼儿园解决职工的后顾之忧，虽然他们的社会层面很发达，但是高校如果有条件的话，自身也加强一些这方面的投资，这对吸引人才是非常有利的，我们现在女生的比例不低，应该也达到了35%，这偏理工类来说，还算比较高的了。

　　主持人：听完以后更遗憾了，那没有男生保护俱乐部之类的吗？是不是因为您刚才介绍说我们有慕尼黑大学偏文科的，是不是女生比较多，可以搞一个不仅学术上的联合，学生生活上也会联合？

　　茅淳博：是这样的，这两个大学都没有院墙，慕尼黑很多教学楼和科研院所都是交叉的，甚至是有一些是共享的，所以说很多问题非常容易解决。

　　主持人：相当于是学籍分开，但是学习没分开。

德国留学专家做客新浪嘉宾聊天室

　　茅淳博：选课都可以互相挑，我学电子的，但是有选修课，其中规定我爱好摄影，我也可以到慕尼黑的摄影班选一个班，学分也是承认的。

　　主持人：去德国读书贵不贵，经济危机，口袋里面的钱少多了，学费贵不贵，将来好不好就业等等，去德国读书的生活费用、学费给我们介绍一下。

　　茅淳博：经济危机有影响，但是对德国的教育丝毫感觉不到影响，因为德国好的大学都是公立的，相比于美国大学，当然我不是说有什么看法，他们很多都是私立的，依靠公司的赞助，缩水很严重，欧元相对于人民币来说贬值也很厉害，留德非常不错的选择，德国象征性的收费，在相当长的预见的时间之内是不会变的，因为德国的地方的政府的权利是相当大的，当时收学费的时候，地方阻力就很大，现在每学期500欧元的政策应该是相当长期的，不会有所改变。

　　主持人：这个对中国学生还是很有吸引力的。

　　徐立华：对，其实德国原来好多学生，德国有一点点疏离感，一个感觉德语难学，现在设置了英语课程，已经不是太大的问题。第二个，德国的学制比较长，听说过七八年还没有拿到，原来的相当于我们国内认可的硕士学理，这两点使大家望而却步，现在他们做了一个改制，现在的时间好像是三年，比我们国内还要短一年，学制上面的时间也没有什么劣势了，反而有优势。再一个德国一贯的教育风格上面的严谨，学到的东西是最扎实的，而且它的扎实不光是我在象牙塔里面关着自己，他的很多学习方式，要求你，你必须要去跟外界联系，比如说你没有实习，你是不可能毕业的，但是他的实习绝对不是我们国内的走形式，你必须到公司里面，你把这个事情做出来，其实这个东西相当于他实习完了以后，毕业了，直接上手就可以工作，这个优势我觉得在国内的很多大学里面可能是属于完全没有出现过的一种情况，这是德国特别大的优势的地方，我出来就是一个人才，直接能做工作的一个人才。

　　茅淳博：还有一个背景知识，比如说中国大学本科毕业，他获得一个本科学位，但是工科的学生不是马上获得一个职位，不是一个工程师，也要两年的时间，但是在德国你只要是一毕业，你毕业之后你的证书上面就是工程师之类的，因为学习期间就有很多实践的东西。

　　主持人：这一点很关键，这种很容易更快的得到社会方面的认可，所以我觉得海龟变海待的可能性就会低很多，动手能力很强。

　　徐立华：还有很多人在德国都没有回国。

　　茅淳博：我有很多朋友由于某种原因滞留德国甚至在德国读的书被淘汰以后去其他国家。

　　徐立华：在德国，工作上来的人也很多，所以跟美国有一点不太一样的就在这儿，原来大家觉得，我在英国、美国比较贵，但是时间短，花的钱相对会少一些，认可度高，德国现在因为学制接轨了，认可度的问题不成问题了，我这边怎么接轨，跟国际上完全一样，再一个，其实我觉得说句老实话，从学德语的角度来讲，我觉得中国人从个性来讲，挺适合学德语，咱们中国人比较灵活，中国人最大的优点非常的灵活，可以在越来越困难的情况下，找出来最适合自己的生存方式，这跟汉语的包容性，跟汉语的，就是表述上的灵活性其实有关系的，因为语言会影响人的性格，德语的方式恰恰是什么？非常的规矩，非常的规整，包括他的构词都是对接的词汇，都是你只要知道它的规律，我的扩词量就会非常的快，这有一个性格上的联合培养，可以用德语的规矩体现你这个人做人会很精致，精细，做事情也条理，所以我们可以见到很多从德国留学回来的中央的高官很多，你能看出来，这些人留德回来非常严谨，非常认真，做事特别有计划，也可以体现出来，中国的环境，我是怎么样往前扎实的走，这恰恰是一个互补，德语和中文的互补，人的性格上的一个互补。

　　茅淳博：我最近读了一本书，美国人写的，商务的书，评价企业，分析企业根据人种的不同，企业文化的不同，在亚洲，中国和日本属于那种比较复杂的，企业文化比较复杂，因为文化比较复杂，所以它这个东西人际交往比较复杂，它说的文化不是真心想的，但是如果说是，你分析它的话要上下文分析，但是如果典型德国或者北欧一些国家，就是他说话基本上原文就是原文，在这种情况下，其实亚洲人或者中国人更倾向于他如果是谈判，更倾向于纸面的东西，相反如果是德国人，他做生意，更倾向于口头的，因为他知道这个东西不用担心，法律制定的很严密，这是很奇妙的一个东西。

　　主持人：很有意思，大家在德国真的是要渗入到它的文化当中去，对自己才有帮助，我们说一个最关键的问题，比如我们说动了很多的同学要去留学的话，怎么跟我们慕尼黑工业大学联络？

　　茅淳博：最好的方式直接打我办公室座机，如果没有人接听，简单给我发一个短信，我会以最快的速度给你回复。010-65906656，这是总机，我的分机号是31。

　　主持人：欢迎大家能够去联络你了。

　　茅淳博：另外我还想补充一下，我这一次来接受采访，我们慕尼黑工业大学的校际领导带来一些信息，我想稍微说一下，很多人可能不知道，慕尼黑工业大学从08年4月1号开始，有了历史上第一位华籍的副校长，他的名字叫孟丽秋(音)，她是在欧洲已经好几十年了，但是她在德国高校作为副校长任职，这是历史上第一次，这也可以反映出我们慕尼黑工业大学国际化的趋势是非常犀利的，而且作为我们学校，典型的研究性大学在硕士阶段我们目前有将近20个纯英文授课的专业，我们的目标是把所有的硕士专业全部变成英文的，当然本科阶段还都保持德文的，如果从德国政府的层面来说，它的发展战略是在10年内，要在全德，大家知道德国是联邦制，没有一个国家级的大学，它要从它的精英大学当中挑选出一到两所作为联邦大学来扶持，就是国家出大量的资金来扶持，能在世界上争取一席之地，就是最顶尖的高校当中争取一席之地。

　　主持人：对于大家来说是一个好消息，连学校领导都是中国人的话，那真的是敞开大门面向中国了。我们今天和大家来聊这个话题非常有意思，今天的访问不是很呆板的聊招生信息，都聊一些心得，我希望未来有机会可以到新浪总部嘉宾聊天室可以做更深刻的交流。

　　茅淳博：非常感谢新浪网能够给我这次机会，也非常感谢主持人这么巧妙的主持，感谢大家耐心的收看。

　　徐立华：我作为一个德语老师，真的是希望越来越多的人能够了解德语，同时也了解一下德国的文化，因为从历史的角度来讲，其实德国对中国的帮助相对来讲是非常多的，但是能够真正了解德国人的思维方式或者说了解一下欧洲的这种方式在中国还是属于绝对少数的这么一个群体，比如说相对于日语来讲，德语学习的人数少得多，我学习一门欧洲语言，不要紧盯着英语，你针对的不是某个国家，而是针对于整个欧洲的了解整个大陆的了解，从文化交流的角度来讲，这也算很广阔的一个前景。

　　主持人：希望未来有越来越多的同学选择德语作为自己的外国语，我们希望有越来越多的同学到慕尼黑的工业大学去读书，有越来越多的杰出的人才学成归来或者在德国创造属于自己人生的辉煌，希望看到中华学子能够在属于他们的舞台上翩翩起舞，今天非常感谢两位能够做客我们的新浪嘉宾聊天室，同时感谢在线网友的全程关注，本次聊天到这里就结束了，谢谢大家。