罗珠彪：其实资本一直很喜欢我，是我一直拒绝资本。我要是融资08年就融了，因为我做事属于比较完美的一个人，我是学油画的，分配到小学教语文，我在93年就是武汉市十佳示范教师，我感觉我36岁以前学什么都可以，我还学小提琴，我还是洪门的传人。我教书的时候一直对人才有想法。我教作文的时候特讨厌这样的作文，什么呢？就是造假，我可以教一个孩子24小时，让他作文得满分，但是这个孩子并不是一个创新的人，所以我这么多年花了95%的精力干什么呢？就是让我的老师在教孩子的当中，教知识是好做，但是如何控制快乐，尤其是作文背后的成长功能。你教了孩子，怎么保证把这个思维宽度测评出来。在这个过程当中，我08年面对资本的时候，我是产品思维的人，我知道这个钱来了，但是如何让我的产品复制？你说一个好的作文老师，你把他选过来，把观念写清楚，把知识灌输进去，再让他外化出来，差不多要两年，资本进来以后，我肯定要有多少多少老师，那么这个老师怎么培训。其实让家长(微博)满意很简单，但是那是一种造假的满意。所以资本进来以后，我这个老师以前是两年半成熟，但是现在我要三个月成熟，那我就要牺牲一些东西，牺牲我88年想的那些东西，所以我就一直拒绝资本，我就开始研究，怎么让老师从两年半缩短到一年半，缩短到七个月，能不能教一些专门的知识，比如专门教描写的，专门教议论的，把老师做一个生产线，做这些改变花了我两年时间。我现在就喜欢资本了，因为我这个教师问题我可以解决了。

　　大家可能觉得作文就是很简单，其实不是，现在很多好作文都是造出来的，我并不想把家长忽悠进来，然后有钱了再做使命感，这个就不可能了。这是我对资本的想法。我是中国最早搞培训的，对资本是从拒绝到后来接受，其实俞老师以前就收购过我，要好几个亿，我没有卖，我就觉得我的这个概念不能放。

　　其实资本就是一个放大器，我看到很多我的朋友，包括一些其他行业的，融资以后企业加快了灭亡的速度。如果你的企业你想明白了，产品支撑，运营支撑，结构支撑你都想明白了，那么有资本你可以马上的更好。所以你如果没有想明白，那就是加快你灭亡的速度。我整合了五年，我跟了17家资本谈了，现在谈的这家就是他听我的，我们必须要有一个一致的思想，这样才可以发展更好。

　　张锐：其实罗总讲的非常好，刚才杨总也说资本本质是逐利的，但是我们要看到更本质的东西，逐利的根本是什么呢？他会加速你的产品和企业进化。我们企业当时选不选择要资本？也是我们深入思考的，我06年7月拿到一个300万美金的投资，像罗总说了，资本是喜欢他的，但是他有个主动权以后，他会选择要不要融资，我们那时候也是有这样一个能力的，我们让资本比较快喜欢我们，但是我们选择的时候我们选择要，从我们在模型的时候就选择资本，资本来了以后，我们发现我们很多理想原来要十年实现，现在一年就实现了。所以我们06年拿了资本搞研发，花了整整半年时间做研发，从来没有如此深入研究教学产品，我们突破了几个教育行业的瓶颈，我们复制老师，刚才罗老师说老师需要两三年，是啊，当时考研(微博)的老师是被巨头垄断的，里面有老学者在做，也有黑社会在做，我们杀入这个行业原因是我们集中研发了，当时所有老师讲的内容完全是可以复制的，我们把老师内容都收了，把最著名的200名老师的东西录下来，变成文本，然后我们进行细化，一边是老师讲的内容，一边是国家考研需要的知识点，这个知识点哪个老师讲的最好？我们进行一个组合优化，我们发现老师讲的再好的时候，变成文本的时候都不是最好的，那么我们就找一个很能写的老师，他口才不好，但是他以文本形式写出来，逻辑就非常好。所以我们就形成了一个文本，不到1000万字，我们把这个内容拿来培养一些有激情的老师，老实把内容传给同学，我们用一年培养出来的老师，无论是同学的评价，还是专家的评价都是最好的，这个组合出来的信息才是最优的，老师本身是一个有生命力的能发声的学习资料，这是本质，我们把最优的提炼出来告诉他。而且我们研究了学生学习多长时间会枯燥，会犯困，什么时候学习是最有注意力的，这个时候我们插入一些音乐，故事，释放一下他们。这样的结果就是我们不仅把最优的教材进行整合，同时让学生兴奋，提高学习成本。我们发现我们做考研的时候，基本上一年做到了第一，本质上是我们做了这么一个研发。

　　在北大我做过一个论坛，题目就是应试教育与素质教育，我就说了应试教育就是素质教育，你国家考试要求的内容是不是考你的素质，当然是，我们肯定不能取消应试教育，那么我们要让他用更短的时间，把国家考试要求的能力学习到，比如你考北大，需要12年的学习，那么我6年就学完这个高考(微博)的知识，剩下6年我可以学习别的能力，社会真正需要的能力。我们中国某种程度上是教育的故乡，孔子是最伟大的教育家，孔子做教育的时候，美国还不存在，但是你看美国，他们小学生学习数学的时间是我们学生的五分之一，学习英文的时间是我们的十分之一，剩下时间他都在学习他感兴趣的事情上面。那么我做的就是加强你学习考试这部分的内容，剩下的时间我干别的。

　　刚才有位老师说教育很像医疗，我觉得太对了，医疗是给人身体上的能力，而教育就是给人精神能量，我觉得教育相当于医疗加健身加餐饮的综合，而且一个人衣食住行学，学一定是第五大需求，而且学习跟娱乐的结合一定是非常强大的。我觉得你本身不能以逐利作为你的目标，你要做好自己的事情，这样消费者才喜欢你，资本才喜欢你。但你自己喜欢自己的根本是什么，就是你要做的是你自己喜欢的事。

　　钟日昕：听了张总说的我想到一个问题，资本从03年新东方上市以后开始大批进来，到底给教育带来什么？我觉得可能是产业升级和业务形态的变迁，以前市场是存在小作坊形式，还有一些老师他们完成的。现在这种教育培训机构资本介入之后，他有了标准了。另外引入资本以后，等于是现代化的公司管理制度，让行业也更加规范化，产品标准化和管理规范化以后，教育公司更容易盈利。因为引入越来越多资本进入教育行业之后，集中度会进一步提高，以前的小作坊形式，小机构肯定会淘汰，这个跟现代化管理制度的公司比起来小作坊肯定会被淘汰的。我觉得以后集中化程度是会提高的。

　　陈中崛：我补充一两句，从资本角度看一下跟各位企业的接触，我们经常见到两个误区，一个误区是好的企业就有很多资本追逐，像罗总这边的企业，有十几家资本都在追逐。企业家最后选，选哪个资本？很多时候都是要估值，像张总这样，最好的企业肯定是最高的估值，大家看的也是估值。当然有的时候估值有一定的条件、协议等等问题，张总就说了不会接受这些，当然有些企业为了要最好的估值，签了不对等协议或者怎么样，最后把企业做死了，很多问题暴露出来，反而因为资本原因灭亡了。

　　所以我觉得大家要想的第一个事情，除了估值之外，跟人、跟资本的理念是有一个共同的观点的，像红杉，一些好的资本会跟你谈论今后五年规划是怎么样的，你们之间是不是有一个共识，这是很重要的。而不是融了一笔钱你就不要管我了，有些问题现在不说以后反而会暴露出来。所以有了估值之外之后一系列问题要想想怎么解决。

　　第二个误区，是很多企业没有想清楚融资目的是什么？很多企业家想法都是我要做大，做市场第一，要收购下面小的企业，但是他自己的产品，像张总说的产品内功没有练好的时候，你收人家，收了以后也没有整合的能力，也没有把自己产品推到新的企业当中的能力，实际上你只是一个小作坊而已。你如果没有想清楚长期的发展，而急于扩大发展，对投资人来说我们也会觉得这个企业自己都没有想清楚。

　　另外一个，张总讲到了，你这个企业没有准备要上市，而是因为资本推你上市，那么能不能请一个第三方资本把前面的路清了，再等五年，我们现在有几个项目都是这样的，以前一些风投资金想推出，企业自己还想花几年长大一点再上市，我们会跟这些企业谈，把这些资金清掉，这也是我们考虑的地方。

　　罗珠彪：我分享一个什么呢，他们融资毕竟是少数，没有融资的朋友呢，我也跟你们分享一个我的成长经验。融资有很多通道，做VC的时候应该是你的商业计划都成型的时候了。跟很多同行分享什么经验呢？我觉得首先你的创业团队要完成一个基本建设，创业团队是靠激情跟梦想，靠产品的质量。我当时自己经验是把公司估值之后投资房地产，然后押给银行，再做一些事情。

　　我想说第一个，我是创业领头人，创业的兄弟姐妹整不动产在家里搁着，这个很便宜，一年六个多点，所以我可以从银行贷一两个亿，六个点是很便宜的。第二，预收款，我以前特别讨厌预收，我以前公司有一条原则，说办穷苦老百姓可以享受的教育，我刚到北京才700块钱，现在是900，非常少，但是我发现预收款是解决基本融资的第二个办法。第三个就是投资转嫁，比如我全国62个中心，64个教学中心如果全部升级为二代中心，一个中心差不多八十到一百万，干什么呢？找一个全国装饰公司，告诉他，你把这个投完，我明年付多少，后年付多少。这又是一个招数，事实上解决VC以前，解决资本的招数有六七招。所以你的盘子不够大，计划不够好的时候，解决资本还有这么一些方法，跟大家分享一下，谢谢。

　　主持人：我们论坛还有十分钟，大家可以说接着说。

　　张熙：对于我们来说，资本永远是锦上添花，而不应该是雪中送炭，可能你真正出现问题的时候，资本追逐的是短期利益，而你追求的是长期利益。跟大家分享一个故事，怎么把这个短期利益跟长期利益结合在一起。我做完第二轮融资以后，去年年初开了一次会，开了一次董事会，大家也谈什么时候上市的问题，我自己不太想，而且也不把上市作为一个目的，但是VC肯定是把上市作为一个目的，我就做了一个八年计划，我说往后延一延，我也说了，现在所有上市企业，VC拥有这个企业这么多的股份，虽然敲钟的时候非常爽，大家很开心，但是你要卖，至少要六个月，而你拥有这个企业这么多股份，没有三到四年是卖不掉的，所以我们也跟VC说，晚一点上市，退出的时候会让你更加容易。我就从这个角度来讲，这样大家角度是非常一致的。所以有一个VC一看第八年市值这么高，所以他也主动跟我们说，要不要晚一点上，这样企业会变得更强更大，最终对他们来讲，他们也可以获得更大的利益。所以怎么跟他们沟通，让双方短期跟长期的利益更好的结合起来，这才是很重要的，之前要沟通好，不能等最后见分晓的时候告诉他做不到，这样可能违背了最初的承诺。

　　钟日昕：张总说的跟我相印证了，当你没有准备好的时候，在二级市场估值是非常低的，你一天成交几百股，几千股是没有什么意义的，你把企业做大了以后再上市，去跟企业谈的时候，是比较好的。

　　张锐：关于上市问题的考量，我谈了几个基金，但是我没有谈过上市的问题，我说你想投我，是因为我想要更多的钱做出最好的产品，这是一个本质的东西。我们发现一个优秀的机构，宣传是让别人知道你这个产品，事实上教育是帮助你提高能力，如果你的产品能让消费者，学习者，更大程度上提高你的能力，那么这个一定是会有市场的。我们研发了一个技术，叫做高频复合能力提升技术，举个例子，我去人大(微博)做报告，我就说了我们技术能让你的能力十倍于自然增长速度成长，在我这一年，是你在自然情况下十年的成长。我说你把一个小孩子，初中学历只有三千词库量，送到由50个英国小朋友组成的生活环境里面，三个月，然后回到中国，你会发现，学了三十年的人都不如他这三个月的学习。如果一个教育机构能在产品里面假如适当的高频训练技术，能可度量的帮助学习者的能力大幅度增长，所以不管怎么样，你都可以成长。

　　主持人：其实随着中国经济发展，中国教育面临前所未有的转型，民办教育也从最初的粗犷型转型到协调发展的道路上来，可以说中国民办教育未来的发展，以及教育与资本对接以后还需要更多的探讨，这种探讨我们接下来可以继续，我们今天论坛到此为止，谢谢各位。

　　大家休息五分钟，我们还有一个面对面的对接。

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