[主持人]网友“枉评天下”问：D部长，您好！请您谈谈，预防和应对突发事件，政府应当做什么？社会应当做什么？老百姓又应当做什么？

　　[D部长]应对突发公共事件主要是政府的责任。在西方社会，在突发公共事件发生以后有一些自愿的团体，或者非盈利机构参与救灾活动，这是值得赞扬的。我国对这种行动也鼓励，在海啸中我们政府鼓励大家为受灾国提供救灾和医疗服务，包括志愿者。因为突发公共事件都是由于突发了自然事件或者社会根源的突发公共事件导致的，在没有发生的时候，我觉得老百姓主要还是安居乐业、好好工作、享受生活。

　　[主持人] 网友“完美的追求”问：如何打造应急预案的“经济基础”？网友“科学与发展”问：如何利用经济手段介入应急预案，包括利用商业保险等机构行为？网友“枉评天下”问：一般来说，应急预案都有“人防”和“技防”一说，这两方面不难理解，经济手段介入应急预案一说比较新鲜。请您谈谈，“经济手段”介入预案的含义是什么？

　　[D部长]我觉得经济手段不能直接化。目前提到的经济手段是一种商业保险，商业保险只能对已知自然原因的灾害作出反应，不能对未知的自然灾害或者社会根源的问题作出反应。比如，你无法为非典保险，因为不知道它要来。现在还没有听哪个国家建立海啸保险，因为很多年也不发生一次，不可预见度太高。对未知、社会原因不明的公共事件，还是需要政府作出反应。如果政府没有能力作出反应，这个社会就要改朝换代了。

　　[主持人]您说得非常尖锐。网友“感动也是一种精神”问：在面对突发事件问题上，如何重视各种社会问题之间的联系和政策协调？

　　[D部长]国家由于正在进行社会主义市场经济的改革，收入差距拉大了。有时人们之间的感情淡了，发生了阶层对立或者利益上的差别。我觉得在自然灾害面前，自然灾害导致的突发公共事件面前，大家应当有钱出钱，有力出力，尽一个公民的本分。对社会根源的突发公共事件就难说了，这时会有利益冲突。这时更重要的是要调整不同利益群体之间的矛盾，能做工作的恐怕还是政府。各利益集团在面对突发公共事件的时候还是要以大局为重。

　　我们就是这样做的，由于下岗造成人员分流，养老金措施有问题，导致静坐、游行、示威，各级政府官员和各级党组织还是采取了尽量不让矛盾激化的方式，协调解决，而不是诉之于法院。在社会变革很快的情况下，法律跟不上社会的变化形势。食品安全预案中，规定了主管部门综合协调的职能，但是现有的食品卫生法没有赋予主管部门综合协调的能力。从这点来看，我们恐怕需要修改《食品卫生法》，并制定《食品安全法》。

　　[主持人]网友“缘圆”问：从云娜到麦莎，我国在应对台风方面的危害方面有哪些经验和教训启示？

　　[D部长]台风是有规律的、可以预报的，我国已可以采取预防措施，通过预防减轻台风灾害，台风已经不是一种引起大规模突发公共事件的根源了。在中国目前应对台风的体制下，气象部门能够比较准确地预测；第二，北京市政府的预案是采取避风措施，尽管会产生一定的经济代价，起码可以大量减少人员和财产损失，这点我们已经做到了。

　　[主持人]网友“望穿还是枉乐”问：北京密云虹桥踩踏事故留给我们什么样的反思？

　　[D部长]这属于社会根源的问题。比如伊斯兰教在麦加的踩踏事件，和印度教在神庙的大型活动的踩踏事件是类似的。中国存在佛教的问题，但是喜庆活动、节庆活动中，发生悲惨的踩踏事件属于政府对组织工作的不力。

　　[主持人]政府部门应当反思。

　　[D部长]政府不但要吸取教训，而且应当在今后大型节庆活动中，防止这种事件的发生。

　　[主持人] 网友“二月份的那场雪”问：北京从大雪堵路到下雨不愁的变化，体现出来哪些方面的转变？

　　[D部长]北京大雪堵路和大雨塞车都是存在的，大雨是我们的地下水系统不好。北京大雪是由于机动车增加太快，同时出了很多新手，这也是一个特殊的原因，属于经验问题。北京的交通确实存在很多瓶颈，这是交通部门的问题。

　　很多国外的专家提出，北京的环形路不少，但是放射性状的路太少，不利于疏散交通。这是需要在城市规划体制下解决的问题。另外就是扫雪的问题，过去是作为公共服务提供，改革开放以后，要求各单位自扫门前雪，这也是产生问题的原因。

　　[主持人]在应对突发公共问题上，我们还应当做哪些方面的工作，是否应该把这方面的知识和制度方面的知识纳入到教育体系中？

　　[D部长]我认为作为普通教育、常识教育是需要的，通过公示的方式让老百姓知道遇到突发事件的时候，应该找哪一个部门。但我不主张把突发公共事件教育写到课本中去，因为我们不能等着上帝向我们发怒。但是作为普及性常识教育我认为是需要的，包括对国外的旅游者遇到交通事故、火灾等问题找谁，是一个国家管理成熟的标志。

　　[主持人]您提到不能等到上帝向我们发怒，您也提到所谓建立危机处理机制，并不是要重新设立一个什么应急事件委员会之类的政府临时机构，而是要明确突发事件情况下，各个政府机构之间的分工、责任和工作程序，以减少突发事件带来的损失和对经济、社会生活的负面影响。从根本上讲，政府面对突发事件的危机处理能力，很大程度上取决于政府常设机构官员的素质和工作效率。

　　社会问题的复杂性在于：任何一个突发事件，都有可能把潜在的社会矛盾引发出来，威胁整个社会的安定。各级政府固然需要建立起自己的危机处理机制，但更重要的是加强调查研究，及早发现问题，防患于未然。期待社会更美好，生活每天都风调雨顺，同时，我们也希望有足够的力量来应对一切突发性事件，天天都是好日子，这是大家共同的心愿。

　　[D部长]我同意你的意见。

　　[主持人]谢谢D部长，也谢谢各位网友的参与。

　　在线交流结束后，有不少网友发表了如下帖子：

　　[网友甲]要是经济社会安全稳定的发展，就要提高政府职能部门的执政水平，以消除突发公共事件的主要来源，如：海啸、地震、火灾、大雪堵路等各种自然或人为的相关事故，从而把社会损失降到最低。

　　[网友乙]非典疾病虽然是由病毒引起的，但我国2003年春夏之交的“非典”事件却不仅仅是自然灾害，二是由各种社会因素引发的突发事件，是一件公共事件。这一事件说明我国的卫生防疫体制有待完善。

　　[网友丙]能否妥善处理突发公共事件，与国家是否强大并没有关系，关键是社会制度是否优越。比如前不久美国新奥尔良的飓风灾害，造成了惊人的损失，就说明不是国家强大就一定能应付好突发公共事件。

　　[网友丁]“上帝”要惩罚人类，并不是在人类有准备的时候，有情况不明的时候，采取防御性措施，耗费了巨大的人力、物力、财力，即使灾难并没有降临，也得承认这些代价是必要的，而不应认为是浪费。

　　[网友戊]政府必须完善应对突发公共事件的管理机制，但并不是有了这种管理机制，一般事件就不会变成突发公共事件。预防突发公共事件，不能没有一定的经济基础，但靠经济基础介入也不一定就能预防得了。

　　[网友己]成功应对公共事件的关键，是在其爆发之后政府有能够及时应对的专门机构。因为未知的、社会原因不明的公共事件，不可预见度太高，如果政府没有能力作出反应，后果是极其严重的。

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