上大学不难，上一流大学才是当今中国学生的最大理想。

　　编者按：最新一期的英文《亚洲新闻》以《变革时代》为题发表了亚洲地区大学排行榜。文章认为，在国家削减经费、政策改变、自主学术研究以及国际化、网络化的趋势中，亚洲的大学正处于变革的关键时期，排行榜体现了这种变革和竞争的态势。

　　值得注意的是，中国内地除同济大学(第42位)、天津大学(第47位)、西安交大等参加外，北京大学、清华大学、中国科技大学等中国内地名校都没有参加本次排名评估。即使这样，我们仍然感受到了中国内地大学与亚洲和世界的差距。本着教育要“面向世界、面向现代化、面向未来”的宗旨，我们采访了教育界的专家与学者，就中国内地的教育现状和未来发表看法。

　　被访者：丁学良(学者，哈佛大学博士) 采访者：杨非(本报记者)

　　记：关于这次英文《亚洲新闻》的排名，很多人感到困惑，觉得中国内地只有同济大学和天津大学等参加了，清华北大却没有参与，似乎有点说不通。

　　丁：这次的排名确实碰到很多问题，比如日本东京大学，中国清华、北大等最好的大学，包括泰国最好的大学等没有参加，这可能是因为不认同这个排名，不买他们的账；也有可能是有点心虚，怕丢面子；还有一点就是中国大学的体制和人家不一样，很难用一个国际尺度衡量。所以杂志另外单列了中国大学的排名，这个表里面是清华第一，北大第二。所以这次的排名一共是三个表，一个是亚洲综合性大学的排名，一个是亚洲理工科大学的排名，另外一个是中国单独的排名。

　　记：我们距离世界一流大学主要在哪些方面有差距？

　　丁：国内大学和国际一流大学不仅有差距，而且是质的差距。首先，在很长的一段时间内，发达国家的大学是什么样子，是什么样的结构和制度，国内了解得太少了。如果你对目标并不清楚，何以谈到追赶呢？中国大学从1949年以后一直采取了苏联的模式，中国经济走出自己的道路已有二十几年了，但是大学体制现在才刚刚在改。

　　第二点，我们没有在法律意义上给予大学明确的地位。在所有的发达国家里，大学应有明确的法律地位。这就像开办公司和企业，法人地位让你确认哪些是自己的权益，哪些是你的责任。没有法律地位，怎么处理和地方政府或者商业机构发生的纠纷，怎么管理大学事务？你的权限在哪里？就不清楚，事情就很难做。

　　第三点就是教育资金还比较欠缺，当然现在比以前好一些，但和国际水平比起来还是有很大距离。

　　记：现在有一些提法，打算在几年内把一些重点院校建成国际一流大学，这是不是有点操之过急？

　　丁：中国应该树立一个目标，在尽量短的时间内建立一流大学，但是如果说在两三年内想达到这个目标，是根本不可能的，这说明国内对一流大学的认识不太清楚。办大学和造房子不一样，我们可以在四五年内造亚洲第一高楼、最高的电视塔，这是比较容易办到的，但大学是一个活的机制，是一种制度，大学建设是一个复杂的系统工程。世界一流的大学很多有着几百年积累下来的无形资产。几百年，这些国家的政治制度、领导人、经济制度甚至疆界都发生了变化，但大学还是那样，所以大学是一种具有特殊生存能力的制度，而这些在国内还有待探索和讨论。

　　记：您认为评鉴一个一流的大学应该有哪些标准呢？

　　丁：总的说来，评鉴的标准在技术上可以归为9类：1、教师的素质，2、学生的素质，3、常规课程的广度和深度，4、通过公开竞争获得的研究基金，5、师生比例，6、大学各项硬件设备的量和质，7、大学财源，8、历届毕业生的声望和成就，9、学校的学术声望。