两大机构老总谈国内心理咨询人才市场现状

　　视频：两大机构老总谈理咨询人才市场第一部分　第二部分　第三部分

老总谈心理人才

　　“重磅访谈”是北京青年报《人才时代》专刊和新浪网教育频道2008年共同推出的圆桌探讨性栏目。该节目以“关注教育热点 凝聚高端智慧”为目标，邀请教育界权威专家和高端人士做客新浪聊天室，带来教育界最新锐的观点和最透彻的分析。

　　四川汶川大地震发生后，心理干预和心理咨询人才一下子成为了人们关注的焦点。本周聊天室活动将围绕国内心理咨询人才市场与培训的现状进行探讨。为大家邀请到的嘉宾是：尚德培训机构副总经理祁小永、华夏心理教育中心培训专家魏霞。他们于6月4日(周三)10：30--11：15做客新浪嘉宾聊天室，与网友进行讨论，您可以点击此处发表您的留言，以下为此次访谈实录。

　　主持人：各位网友大家上午好，今天我们“重磅访谈”栏目谈的话题是关注国内心理咨询教育和心理咨询人才市场的情况。今天我们请来了两位嘉宾，给大家介绍一下。一位是尚德培训机构副总经理祁小永老师。

　　祁小永：各位网友好。

　　主持人：一位是华夏心理教育中心培训专家魏霞老师。

　　魏霞：大家好。

　　主持人：下面我们就开始今天的访谈。第一个问题想请教一下两位老师，一般意义上的心理咨询教育是从什么时候开始的？能否介绍一下发展的历程？主要是指国内这一块的市场情况。

　　祁小永：实际上我们从心理学的角度来说，我们先说一下国外，再说一下国内的。艾宾浩斯说过，心理学有一个长的过去，但是有一个短的历史。从科学的心理学建立开始，它是1872年冯特开始建立心理咨询师实验室开始的，是国外从科学和非科学角度划分历史。从国内的角度来看，我们引进是近几年的事情，从80年代初开始从国外引进心理学这个过程。从教育的角度来讲，大概分三块：

　　一块是学历教育。从80年代初设了心理专业开始，是从学历教育开始的。还有一块是从职业资格开始，职业资格是从2003年开始的。还有一块是心理技能培训。技能培训应运而生是从2003年开始，只不过它的形式不一样，职业资格的形式是有固定的课时、固定的教材和时间，你必须要通过这个固定课时的上课、培训，通过考试才能够获得。技能类是通过不断的通过实践的过程，提高自己的技能。所以，大概教育类分这三类。

　　魏霞：其实在我们国家心理学在我们国家30年代就有，那会儿在协和医院首先做青少年心理，像丁鑽，但是后来由于战争，大家都知道，因为当时国家动乱，这一块就停下来了。到了50年代，我们又有几位老专家，比如李先天、钟友彬教授，又开展了综合快速疗法，这是我们国家首创的。其实现在世界上心理咨询的技术已经有很多，上千种甚至是两千多种，但是被我们国家、被世界上认可的就是这么一个疗法。后来大家知道文革，文革时期心理学又被停顿下来，尤其是中科院心理所甚至都被解散。80年代朝阳医院建立了第一所心理咨询中心，这是咨询心理学又一次真正的开始。但是真正热起来是在2003年“非典”，实际上劳动部的职业鉴定资格是2001年的时候劳动部才开始起草心理咨询师，按照职业划分作为一个职业资格标准。2002年在全国进行了一个试点培训，我很荣幸成为试点培训的第一批学员。2003年正式开始在全国推广，是由华夏心理承接试点，包括当时标准的制定，包括教材的出版，到后期现在职业教育这一块在国内已经慢慢被社会认可，包括很多老百姓要到心理咨询中心，都会问你有心理咨询证书吗？

　　技能教育我感觉应该是咨询师培训体系的一部分，你考证之前，因为我们国家跟国外比，还是有一些差距，在国外毕竟这么多年系统的发展，因为郭念峰老师说过，我们国家职业资格培训的领导人，他是一个专家带领大家做这一块，他就提到一个观点，蛮好，我们现在跟国外比相差还有几十年，但是没关系，我们三年上一个台阶。所以，在第一步先让大家拿到证书，先入门，其实在国外只有研究生才可以拿到职业资格的，但是在我们国家有特殊情况，我们先拿到证，但是三年上一个台阶，像现在三年要出一个新标准，三年教材出一版新教材，基本上按照现在的方式在走。接下来包括提到的技能，实际上是咨询师应该具备的，国外这部分是要在考证之前就要有，我们国家有特殊情况，考证之前大家先通过的可能更多是理论，更多掌握的是知识，考证之后还需要补充各种技能，才可能成为一个真正的咨询师。

　　祁小永：分两类，从现实的状况来说，一类是职业资格，一类是技能。当然从应用的角度来说，没有技能，没有能力，没有经验，做不了咨询。所以，是这样分的。国内大概是这样一个情况。

　　主持人：刚才两位老师也谈到了劳动部的心理资格证书，是不是国内现在还有其它的关于心理方面资格的考试？另外，整体现在这个市场的情况怎么样？比如多少人现在已经获得认证了？另外，每年考试的情况怎么样？每年举办多少次考试？

　　魏霞：咱们国家现在作为一个职业资格，主要现在是由劳动部推出的国家心理咨询师，目前推出了三级和二级，一级还没有开始，今年正在起草中。其实在医学界还有一个叫心理治疗师，是指对医务系统的人员，但是这个并没有很好地推广起来，目前的情况，这个项目的推广比较热，国内说到资格，可能只有国家劳动部的心理咨询师的资格。从2003年正式培训到现在，基本上全国大概到现在为止有17到18万人参加了资格考试，也就是参加培训去考试，到现在能拿到证书的大概有12到13万人取得了资格证书。目前国内这个方面大概是这个情况。

　　祁小永：魏老师已经说得很全(笑)。

　　主持人：您刚才提到了这两个证书，当然名称上有点不同，将来实际含义上这两个证书是不是意义是一样的？

　　魏霞：不一样，因为心理咨询师这个职业资格证书来说主要是面向大众人群，还属于健康人群或者是稍微超过一点健康人群稍微有点倾向性的人。而心理治疗师是在医疗系统，面对一些神经症、病症以上，比如老百姓可以区别的东西，心理咨询师是不可以开药的，未来在它的治疗过程中，他没有处方权。但是心理治疗是在医院里，属于医务系统，如果考心理治疗师是需要有医务资格的人才可以报考。心理咨询师未来服务的范围也不一样，范围比较广，而心理治疗师是在医院里。

　　祁小永：我补充一点，世界范围内心理咨询师是有两个不同的认证体系的，有一个是欧美体系，走的是医疗体系，所有这些人只要做咨询的人是有处方权的，是可以开药给这些来做求助者的。还有一些是走的日本的体系，中国现在也是走的日本的体系，医院和咨询师是分开的，把心理问题分为正常的心理问题，就是一般人的心理问题，还有异常的心理问题，异常心理问题是医院的范畴，一般的心理问题是咨询师的范畴，大概是这样。

　　主持人：今天做这个话题的一个主要初衷也是因为这次汶川地震以后，看到了很多心理干预人员参与到震后对人的辅助工作里。下面有一个问题，像你们了解全国有多少人从事心理咨询方面的工作，主要分布在哪些领域和机构？

　　祁小永：心理咨询师的工作实际上从事的人并不多，虽然我们做了很长时间的推广，国家也下了大的力度，包括下文，包括要求高校和中小学校里必须有心理咨询师，包括一些相应的特殊部门，比方说监狱管理局之类的也是需要有心理咨询师的。但是说实话，心理咨询师的人员还很缺，缺口大概30、40万，按照我们目前的水平来说，有30、40万的缺口。国内从业的人员，大概是4到5万的概念。它还不光是我们狭义的心理咨询师，只是做心理的，还包括在教育口的，在医疗，包括还有一些在幼师、幼教这方面的人员，他们实际上也有一定的工作部分是从事这个行业的。我们从需求量的角度来看，剩下做心理咨询的人，实际上在我们的比例来说是占20%、30%的比例，其他主要是做一些相应的比如辅助的工作。国内大概心理咨询应用分三类，一类就是医疗和教育的，主要是以医疗为主。第二类，咨询类的，学员出来以后，直接在心理咨询中心做心理咨询工作。还有一类就是比较广泛了，属于辅助类的，比方说有一些做培训的人员，还有一些做人力、人事的这些人员，还有一些做市场营销的人员，他们学心理，会对他现有工作有一个很好的补充。主要是这三块。

　　魏霞：其实国家这两年开始，在这方面比较重视了，我想补充一些。华夏心理这几年承接了几个大的系统的培训，原来可能都是在零散的工作状态，现在比如说教育系统，我们在给教育系统的某些省份，比如吉林省、北京市的一些教育部门做整体的心理教学的培训，使他们获得资格证书。还有现在边防系统，因为边防现在有一个目标，已经持续做了两年了，今年还在继续，每年人数都在增加，他们有一个目标，到每个连队都要配到心理咨询师，现在他们抽调一些专业医学背景的人进行专业的训练，包括后勤的成长。最近全国妇联的信访办，这是经常会直接面对老百姓的，他们在今年也整体地做培训，先由北京做一个试点，因为马上全国在培训。大的系统，现在国家很多公安系统都开始做专业的培训。我们学生出来做什么？比如还可以做一些热线，比如这次我们为灾区开通了彩虹热线，就是我衣服上穿的，因为我刚从彩虹热线那边过来。包括北京很早有96156、12315，这些都是可以大家去实践或者是可以做一些工作的地方。其它就是跟自己工作相关的应用比较多。像心理咨询中心的人很多了，我们现在培养早期的咨询师，这两天有从四川回来的，像他们现在一小时可以拿到咨询费500块钱左右，现在市场定价是这样的，相对有经验的咨询师是300块钱，实习的咨询师从事咨询是100块钱，好一点的咨询师达到500，还不像专家，比如华夏培养出来的第一批咨询师，经过市场的历练，到现在他们拿到500的已经有一批人。

　　主持人：实际上目前有一个现状，学员出来之后即使毕业了拿到证书之后，还要经过一段时间的历练，需要一定能力的培养，才能够达到刚才魏老师说的500元的咨询费用。

　　魏霞：对。

　　主持人：这次我们看到军队的人做心理咨询。

　　魏霞：对，军队这几年都在内部培养人，包括医疗系统都有这样的培养。