针对中国家庭亲子交流现状，和谐家庭基金和新浪教育联合推出“大型公益访谈”，每周四下午2:00-3:30现场直播，话题将涉及亲子伦理、早教、亲子沟通、家长角色解析等多种内容。本期做客嘉宾为王元五老师，以下为文字访谈实录。

视频：王元五教授谈父母对孩子的塑造与影响 媒体来源：新浪教育

　　>>点击查看其他期访谈嘉宾聊天实录

　　主持人殷智贤：各位新浪网友，大家下午好！我是和谐家庭基金项目执行人殷智贤，非常感谢您再次关注我们和谐家庭公益大讲堂。

　　我们和谐家庭基金的宗旨是“抵制家庭软暴力，共建和谐家庭关系”。2010年我们的主题是“千万家庭共建和谐亲子关系”，相信很多网友，尤其是有小孩的网友，都会特别的关注自己孩子的成长，希望他有一个美好的未来。但是在教育孩子的过程中，家长又遇到非常多的困扰，今天我们请来的嘉宾是王元五老师，在请王元五老师开讲之前，我先向大家介绍一下王老师的背景。

　　王老师是我国现代民间著名教育家、道德教育和女子教育先行者王凤仪的曾孙女，秉承家学，近年以家庭伦理为中心、以儒家格物致知为理论根底采用理疗法，主张身病还由心病起，心病还需心药医，针对现代人的各种身病，从伦理入手加以诊治。

　　所以在我们甄选讲师名单的时候，我们选择王老师的一个非常重要的原因是，她将从一个崭新的角度，帮我们认识孩子为什么会生病，孩子生病背后的真实原因究竟是什么，家长为什么要借由孩子的各种反应来观察自己的心态、自己的教育方式是否出了什么问题。欢迎王老师。

　　王元五：你好！

　　主持人殷智贤：王老师，因为我此前看过王凤仪先生的几本书，一本是叫《王凤仪诚明录》，一本是《王凤仪嘉言录》，同时我知道王凤仪先生的系列著作都已经出版了，而您本人也出版了一本叫《家和万事兴》，这一系列书里面我学习到了一个非常重要的概念，就是孩子12岁之前他得的病主要要由家长负责。

　　王元五：是的。

　　主持人殷智贤：在王凤仪老先生的学说里面，以您这么多年的经验，您觉得为什么他会得出这样的一个结论？从实践中我们怎么能够证实这个学说是可靠的？

　　王元五：因为现在的社会，大家都很忙，工作、学习、甚至于社会的竞争力都很强。在过去，古人已经教过我们有一个很好的胎教，我的曾祖父王凤仪先生说，过去的胎教都给的是大家族的人，对于平常老百姓就很少讲到胎教的事情，王凤仪先生要用最简单的语言让所有的人都明白胎教的重要，我们现代社会当然也讲胎教，但现在所讲的胎教跟王凤仪先生讲的胎教略有差异。差异在哪里呢？王凤仪先生会告诉我们，说“女人是世界的源头，女人是齐家之本、清国之源”，所以一定要从未做母亲的女子入手。他说，一个好女孩子将来就是好母亲，一个好母亲将来就是好老太太。

　　为什么要一定从女人入手、从女孩子入手？因为每一个女孩子都是未来的母亲，当你做女孩子的时候你就没有做明白，怎么会对后来孩子的教育能够很清楚呢，所以王凤仪先生在一百多年以前就说女子教育，让最平常的百姓都明白胎教的重要。所以王凤仪先生说，女人尤其是在怀孕的过程当中胎教是非常重要的。

　　每一个母亲在生孩子的过程当中都要妊娠十个月，这十个月你所有的心态、表现，一切一切都直接会影响到你的孩子，现在的胎教也是一样，说这个母亲愿意游泳，她的孩子生下来也愿意游泳。而且女人的心态，比如说去年，因为我儿媳妇要生孩子，我在医院里有时候会陪她，医生说有一个母亲生了“大头儿子”。

　　主持人殷智贤：就是咱们说的唐氏综合症的孩子。

　　王元五：是，可是医生为什么要去追踪她、要去考察她？最后考察的结果是，这个母亲长期养一只猫，到她怀孕100天以后才把这个猫给送到别人家，可是她的心灵一直惦记这个猫，这个猫怎么样、生活好不好。

　　主持人殷智贤：心思反而不在自己的孩子身上。

　　王元五：所以她生的孩子医生说是有问题的。你这个孩子要不要？你如果生出来的话，必须一直养他，要么就医院给你想办法，最后她只能不要。

　　现在医生为什么也在追踪这些事情？肯定就是说母亲在怀孕的过程当中对胎儿有直接的影响，我觉得她的思维方式出了问题，所有的情感全部都在猫上，可是你给孩子的影响是什么？最后就成了那样，这是一件很可怕的事情。

　　所以我几次到了医院以后，听了这些事情，我就翻过来想，王凤仪先生在一百多年以前、在清朝末年的时候就提出了这个问题，就是说母亲一定要有良好的心态，为人类留下好的人根。

　　这里举一个例子，说孔子的母亲生了一个万世的师表，孔子的母亲在没生他之前、甚至没结婚之前就立志了，所以她给我们生了一个万世的师表。不管以前也好、现代社会也好都讲到了胎教。所以年轻的女孩子们你的心态要非常非常的平和，而且你要知道你的责任，我是要做母亲了，我要为人类留下好的人根，我的责任有多么的重大，关系到我们国家人类素质的问题。所以就是说现在讲亲子也好、讲母亲的教育也好，就是王凤仪先生说“未曾教子先教母”。当一个母亲在怀孕的过程当中，每天争吵、打架、生气，你想你的孩子接受的是什么？所以出生以后会有很多很多的问题。

　　这里举一个现代的例子，接触我的这些朋友有中医界很多现在的研究生、博士，他们也会接触很多的病人孩子。前年有一个女的夫妻俩带着不满100天的孩子到北京儿童医院来看病，医生说没有治了，你赶紧回去吧，不然会死到路上。不到100天的孩子肝硬化，小孩的肚子胀得很厉害，他看西医看不了，想看中医。正好这个孩子在值班，就领到我们家里。看着夫妻两个抱着不到100天的孩子，很可怜，但是孩子很受罪，肚子胀的，里面的血管都看得很清楚。孩子老哭，可是她还在给孩子喂这、喂那，不让孩子哭，没想到，他已经胀得很厉害了，还能再怎么样呢。后来我问了一下这个母亲，我说你在哪里？她说我是山东的，我说你做什么工作的？她说我是老师，我说你是老师你怎么会火气这么大、脾气这么大？我说你怀孕的时候都跟什么人生气、吵架？她说我谁都跟吵架。

　　主持人殷智贤：就是伤肝了，她的肝伤了孩子也就受伤。

　　王元五：说我跟公公、婆婆、所有的老师都吵架。说求王老师救救我，我说我也救不了，但是我说我用祖先的方法告诉你，你首先检讨以前做过的事，都跟什么人吵过架，一，要忏悔，第一个就是跟先生吵架，她先生也来了，然后就跟先生道歉。说神奇也不神奇，在我家将近两个小时的忏悔以后，他的小孩肚子就下去一些了，我说你赶紧回去吧，现在小孩还在活着，我说你永远不要再生气。

　　这就告诉我们一个什么问题呢？就像刚才，你自己生气的时候你就伤肝，可是你的气、恨、怨全都影响到了孩子。

　　主持人殷智贤：对，中医来讲，其实小孩子在母亲的子宫里生长的时候叫九窍不通一窍通，完全靠那一窍跟母亲联系在一起，母亲任何微小的变化都会传递给小孩，所以做母亲责任是非常重大的。

　　王元五：一直说伟大的母亲，可是现在的年轻人不知道自己的伟大所在。

　　主持人殷智贤：对，她就没去做一个伟大的母亲，反而可能会做一个很麻烦的母亲。

　　王元五：对，我们就给孩子从胎里带来的就是身体的问题，为什么说12岁之前孩子身体的表现都是母亲呢？

　　主持人殷智贤：折射的就是母亲的心态，王老先生说的是，12岁之前孩子身体上的病患折射的是母亲的心态和隐私。

　　王元五：这是非常关键的，尤其是隐私。前几天，可能上星期，有几个人来了，我去了一个单位讲女子的问题，当我讲到了一个教育局长的孩子怎么样去打他的爷爷、奶奶，甚至于罚他的父亲跪着的时候。

　　主持人殷智贤：就是教育局长的儿子打爷爷、奶奶。

　　王元五：对，而且要罚父亲跪着，母亲也很无能，没有办法去教育她。因为他有地位，就跟我谈这个事，说不能让别人看见，说让我看看，我说可以，晚上来吧。晚上来了，看了看儿子，我就让他父亲把小孩带走了。我就问他的母亲，我说你老公是教育局长，我就是退休的，但是我的曾祖父给我留下了很多东西，我想用这个提问，可以吧？说可以，我说我的曾祖父说12岁以前所有的孩子的心态和表现都是母亲的心态和隐私，我说就你孩子的问题我想问你的隐私同意吗？她说可以。你的孩子要打他的爷爷、奶奶，我请问你的隐私，你看得起你的公公、婆婆吗？当时她想我怎么问这个问题，我说通过你的孩子你对你的公公、婆婆有意见，她说我没有看得起他们，我说为什么看不起？说他们没有素质。他没有素质，可是把孩子教育成局长了。你的孩子这样怎么办？后来她哭，我想她哭就让她哭吧，后面还有一个问题，他为什么要罚他父亲跪着，等她哭很长时间回来了。我说我还要问下一个问题，你的儿子之所以敢让他父亲跪着，我请问你一个问题，你怀疑你家先生有第三者吗？她觉得很奇怪，说曾经怀疑过，我说这就是你的隐私，你看不起公公、婆婆，说他们没有素质，你虽然没有亲自用手去打，但你用心灵鞭打，孩子在替你去完成你没做的事。

　　主持人殷智贤：只是把这个动作表演出来。

　　王元五：对，你对你先生怀疑他有第三者，你怎么办？你是不是很恨？你甚至于想我罚你跪搓板？可是你儿子替你完成了。她就在哭，说怎么办？我说我希望你学会感恩，你有知识、有文化，你爱你的先生吗？爱，爱的话就必须要爱他的父母，感恩她给我生了一个我喜欢的丈夫，既然结婚了就要互相信任。我们不相信别人其实就是不相信自己，因为你觉得用现在的语言说40岁了黄脸婆了，其实夫妻之间的关系好与坏不在脸面，而是在我们心贴心，你跟他隔心了。

　　主持人殷智贤：自然他就找跟他贴心的了。

　　王元五：对，你的心隔阂以后，首先脸是心灵的窗户，你的脸色就会不好看，你天天冷着脸，我会说你都是阴天吗？老阴天我们不难受嘛，人家干吗到要在阴天，干吗不找一个阳光的？所以问题就是这样产生的。

　　主持人殷智贤：她等于说让她的孩子去报复，我觉得这给孩子传播的理念非常糟糕，让孩子对父亲不孝、不敬。

　　王元五：而且对老人也不孝，你想想他能隔着一辈人去对另外一辈这样做，我们给孩子带来的是什么？

　　主持人殷智贤：以后她还希望这个孩子懂得孝敬就非常难了。

　　王元五：太难了。我们过去讲有一个母亲给她的奶奶用一个破瓢喂饭，等她婆婆死了以后，她把破瓢扔了，她的儿子把破瓢拣回来，说等你老了我给你用这个。身教胜于言教，我们给孩子带来的都是伤害，现在的教育再怎么样，母亲的心态在这里，也有很难纠正过来的东西。

　　主持人殷智贤：我在读王老先生的书的时候，我注意到，王老先生非常重视孝道，因为他本人就是一个大忠、大孝的楷模，在王先生的教育里面，无论针对家庭各个成员还是针对女性的，他都认为应该把孝字放在第一位，在王先生的孝道里面您觉得精华部分是什么？因为很多人也说，孝，我也给我爸妈钱了，我也让他们吃好、喝好，难道不够吗？

　　王元五：不知道大家读过《孝经》没有，我们给他吃了、给他喝了，我们现在说养宠物都可能会要比他的父母用心，我们就说一个朋友有一次楼道里碰到我了，说我跟你说一件事，我说好啊，你想说什么？说隔壁那个人他妈有病了，父亲给他打电话，说你妈有病了，赶紧回来吧？他说我没空，我那狗还没人管呢，可是第二天他的狗就有病了，他晚上陪一宿打点滴花三千多块钱。我们想，现在我们是人，人是高级动物，因为人有理智，知道五伦、八德、十义的作用，可是我们现在自己把自己是不是降档了。

　　主持人殷智贤：因为我记得当时王老先生有一段话我看了特别感动，他就说“我们刚刚生下来的时候赤条条一毛钱都没有，父母不嫌我们穷，他们会出去劳动，挣来钱把我们养大。我们生下来之后很脏，父母也不嫌我们脏，帮我们擦屎擦尿，把我们养大。我们生下来不认字、不读书，父母不嫌我们笨，教我们读书认字。可是等我们当大了，父母老了，我们会嫌父母穷、会嫌父母脏、会嫌父母笨，这就是世间的儿女。”当我看完这段话非常非常感动，很多人对待父母的态度上，真的像王老先生所说的那样。现在很多家长都是独生子女的家长，未来如果他们老了还有机会得到赡养的话也就是这个唯一的孩子，但是我们也看到，有些家庭忽略了孝道的教育，太重视知识教育，对孝道教育家长应该做什么规范？为什么那么那么重要？有些家长说，反正我有钱，老的时候去养老院，不在乎孩子是不是对我孝顺。还有的家长，好像表面上看出来很大度，我是为这个社会养这个人的，不是为自己，但是如果家长不重视对孩子孝道的培养，这个孩子未来会是什么样的状态？