主持人：以上三位嘉宾从不同角度都谈了国际化教育目前发展的趋势，下面有请枫叶集团的董事长任书良先生，从办学角度和大家一起分享一下目前国际学校市场的一些现状，就是说您感觉到在中国基础教育国际化迅猛发展的过程当中有没有一些制约发展的瓶颈呢？

　　枫叶集团任书良：从借鉴融合到优化办学

　　任书良：从一个办学者的角度来看国际化教育的市场，我总的感觉就是，国际化的教育市场处于一个升温的态势，这是因为，一个是全球经济的一体化，使这种趋势不可逆转。再就是，2010年我们国家出台了中长期教育发展与改革纲要，这个纲要出台就是鼓励办好一批国际学校。再一个现实是，我们国内的基础教育的问题也是比较突出，选择优质的国际教育资源就成为一种必然。当然国际教育资源我们的选择应该说是优质的教育资源，但是从现状来看，我觉得国际化教育资源在现在的一些学校里边参差不齐。

　　我们枫叶在很多地方有校区，我走的地方比较多，现在这些地方的主管部门连国际学校的概念都不清楚，叫国际学校就只能招收国际学生，实际招收国际学生的学校叫外籍子女学校，或者专门为日本人办的学校、韩国人的学校，只招收国际学生的这种学校叫外籍子女学校，既可以招收国内的学生、也可以招收国际学生的学校可以叫国际学校，这个在民办教育法里边已经没有障碍了，只是我们现在一些地方的官员还在这个问题上纠缠不清。再一个，我到了一个二三线城市，一个城市批了7所国际学校，没有一个学校上国际课程，甚至有的学校连一个外教都没有，也是赶时髦搞了一个国际学校。还有的国际学校，打着国际学校的招牌实际请一两个外教教一些语言就叫国际学校，实际是高收费。

　　总体来看，我看参差不齐，一个是没有标准，再一个是没有体系，还有就是大部分的国际学校没有认证，所以造成现在国际学校的情况，看到国际教育在升温、需求在增长，但是问题存在的比较突出。

　　其实国际教育现在从国家的政策层面来讲我觉得已经没有政策上的障碍，《民办教育促进法》允许引进优质的教育资源，中长期教育发展规划纲要要求办好一批国际学校，政策上已经没有障碍，就是现在我们怎么办好这些国际学校？因为我们枫叶的18年的办学体会就是，我们要走一条从借鉴融合到优化的这么一条国际化的办学思路。我们18年以前就引进了一些课程，一开始我们引进了国外理科学生的课程，这是引进，融合中方文科的课程，加上我们中方的政治、语言、历史、地理，保持了我们的传统价值，很好。最后到优化，优化出了我们个人的一个模式、优化出了我们的个人一些体系。三个结合，中西教育思想的结合、中西教育资源的结合、中西教育教师队伍的结合。两项认证，双语、双学历认证的体系。这个认证不是我们的个人认证，也不是哪一个学校来认证，而是教育部跟中国的各个省级教育厅来认证的。枫叶的高中阶段完全实现了与国外高等院校的对接，我们的学生不需要其他的测试，直接根据学校平时成绩申报国外的大学。

　　经过这么多年，我们从借鉴、融合到优化，建立了枫叶的两大体系，这是枫叶的核心竞争力，一个是课程体系，一个是育人体系。我们的课程体系，从中小学的英语到高中的双语、双学历，从小学开始，因为到高中全部数理化都要用英语学习加拿大原版的教材，所以从小学我们加大了英语教学，每周12节，中方上6节课，加方的老师上6节课，小学毕业以后词汇量达到1200个，英语教材是我们个人开发出来的。高初中阶段，我们的英语词汇量达到了5500个，而且引进了一部分加拿大的课程课，更好的和加拿大课程的对接。到高中阶段就是双语双学历的教学了。

　　这么多年我们也在不断的探索我们的育人体系，初中阶段我们的育人课程就是培养学生的“三好习惯”的养成教育，三好习惯就是学习习惯好、兴趣习惯好、生活习惯好，一个学生在这个阶段如果他们具备了这三个方面有良好的表现，可能成绩也差不到哪里去。到高中阶段我们实行的是理想教育，不是说可以做未来的什么科学家、什么领袖人物，而是你下一步要选择的大学是哪一个大学，因为我们是学分制，这些学分跟国外的大学是对接的，你们根据平时的学分就知道我要读什么样的大学，所以要确立一个目标下一步要读什么样的大学。这是枫叶的两大体系，一个是学科体系，一个是育人体系，这是为核心竞争力的。

　　主持人：刚才我听任先生这样介绍，从发现了自己在整个办学体系当中的瓶颈，然后在突破这个瓶颈过程当中枫叶集团也是有自己的一套方法，形成了这么多的教学方式，育人体系和教学体系。另外还有一个，在教学体系当中我觉得的确是把中国的文化教育的一些优势和西方教育的一些优势相结合，形成了自己独特的一套枫叶教学体系，我觉得这是否也可以说成是一种从瓶颈当中寻找到了国际办学的机遇呢？

　　任书良：在这个模式下我们现在已经有7100多人在全球的20多个国家15个大学有我们的学生，我们加拿大本土的学生只有120个学分，我们的学分是154个，从学分值上来看他的学分值比加拿大的学分还高，所以当然大学更受欢迎。

　　主持人：的确，抓住机遇之后肯定有自己的一些发展方式。接下来的时间要继续谈到的就是我国基础教育国际化发展的一些机遇。刚刚任先生把我们所说的瓶颈当中直接把机遇抓住了，接下来有请车伟民先生能不能跟我们从留学[微博]现状的角度来说一说我国基础教育国际化发展的一些机遇呢？

　　车伟民：刚才任总已经介绍了他们的一些成功经验，这种成功经验现在看来也不是说把国外所谓先进的一些东西引进来直接照搬就行，也要结合自己的实际，也要本土化。实际在座的各位可能都会有这样的体会，我们国家大家可能有时候也会很自豪，因为我们国家的基础教育竞争力非常强，但是大家知道，现在我们的基础教育实际最大的特点是应试教育，从这个角度上来讲，最后可能学生在这种竞争的过程中间出来以后考试成绩还是不错的，从留学的角度，这些学生到国外以后也都得到了国外一些高等院校的认可，这是一个好事，但是与此同时我们的一些教学课程设置或者一些教学方法、教学内容这方法跟国际的接轨还有很大的距离。

　　我们国家现在在高等教育方面跟全世界大概40几个国家和地区签署了相互承认学历、学位的协议，但是在中学阶段现在还没有，刚刚任总所介绍的，他实际上是中国和加拿大发的是双文凭，这种双文凭实际是互任的。从国际上现在发展的情况来看，因为除了人员的流动以外，下来就是课程的流动，很显然，国外的课程要进入中国，无论是通过中外合作办学的模式，还是通过我们自己去独立设置，因为现在我们很多学校都在自己设计一些国际化的课程。不管怎么样，国外课程理念的介入是肯定的，这里边可能最重要的问题也

　　不光是教学内容的问题，实际有一个重要的问题是质量保证的问题，这个质量保证就是说，我们现在再看我们的高等教育或者包括我们的初等教育、基础教育，这个质量保证恐怕是一个需要特别改进的，因为从国外来讲是在一个叫第三方的质量保障体系，我们中心在这方面也做了一些尝试，比如说我们引进了一个英国苏格兰的一个高等教育文凭项目，实际它在英国就是一个专科层次的文凭，但是通过我们10年的消化、吸收，我们领悟到它的质量保证体系是关键的，就是它有一套独特的内审和外审的标准体系。这个首先要接受这个理念就不容易，因为你的内审不是说你老是很随意的，有很多具体的要求，而且你如果内审没有按照他的程序去做的话，外审的时候如果自相矛盾，就说明你内审是有问题的，一推论就能推论出问题。如果说学生的作业都是一模一样的，可能就有问题了，如果说老师打分都很高，肯定也有问题。所以这个理念是非常重要的，所以这套质量保障体系我认为是至关重要的。

　　当然第二个就是教学方法，这个可能对于我们的基础教育来讲现在可能更是充满了机遇和挑战，就是说你的教学方法如果说只是填鸭式的肯定不行，但是这肯定跟我们高考[微博]的指挥棒有一定的关系。即便如此实际我们的基础教育在高考的模式里边现在我自己也感觉到还是变化很大，比如说我女儿现在高考看到他的题和我们八几年参加高考的时候也不太一样了，说明我们国家的基础教育也是在进步、也是在吸收了一些国际化的元素。

　　国际上现在不管怎么样，课程的流动实际最关键的就是两大问题，第一大问题，就是质量保证。这个质量保证不是虚的，因为有内审、有外审，有一套制度在里边，标准体系。第二个问题，就是你发的这个证书能不能得到承认。这个证书要得到承认，不光说你有质量保证，恐怕也要有符合所在国家当地的情况。所以从政府管理的角度恐怕也是一样，因为很多国家比如从贸易上来讲都有一个准入制度，我们国家在跨境教育方面也是应该有准入制度的，只不过说我们过去长期一个理念是要通过审批制来解决这个准入，但是其他国家对于跨境教育都是有一种行业或者是一种认证的体系来做这个工作。所以我们认为今后中国的发展趋势肯定也是要按照国际上这个潮流做的，对于政府主管部门来讲是不是也要换一种思维，比如说要把审批逐渐的淡化，也要有过程管理，过程管理就是质量保证。同时可能还要有一个培育消费者的自我保护意识，因为现在很多情况是我们的学生、家长[微博]根本不了解如何去保护自己，如何去辨别优质的教育资源。

　　总的来讲，我们国家的基础教育国际化各个方面研究大家都有积极性，都有动力，也有这个需求，所以我认为还是充满信心的，我想中国的市场巨大，国外进入中国的某种程度上也要注重中国的规则和中国的习惯，否则完全照搬他的这套东西也不见得就非常有效。

　　主持人：教育国际化，其实我们现在所接受到的信息，我们所得到的关于教育这个概念，整个世界就是一个地球村，就是要国际化，在这个国际化过程当中就像车处长说的一样，也必须要符合我们国家教育体系的一些情况，可能会有一个转变的过程，而在这个过程当中就会机遇无限，所以这就是我们下面在这个时间段讨论的话题，我国基础教育国际化发展存在的一些机遇。想问一下王辉耀先生，从您的角度来看，您觉得我国的基础教育国际化发展会有哪些机遇呢？

　　王辉耀：我觉得机遇巨大的，首先，我们这个国家过去30年的发展整个进入中产阶级的群体越来越多，包括富裕阶层也越来越大，这个情况下，而且现在大家资金很丰腴、投资丰富出路的情况下，投资教育是最好的投资，现在我们基本上是独生子女的情况下，对下一代的教育更是作为重中之重。问题现在在什么地方呢？问题在于我们目前国家的教育体制和应试教育是一个很大的问题，所以我们目前的教育体制培养的人才很难适应国际竞争的需要，特别是创新型人才，引进国际教育或者开放国际教育我认为是未来中国教育发展的一个方向，我认为这方面我们可能走的步伐慢了，我认为机遇很大，为什么呢？回想我们改革开放初期，当时为什么提出要开办经济特区，为什么要搞中外合资企业、三资企业，就是那个时候我们很多国营企业都很死板或者没有任何付出、产品质量很差，当时他的解决方案就是说我们引进外资、引进对外合作。我认为我们的教育也应该是同样的模式，出去说我们培养出来的学生创新能力或者创业能力不强，或者我们在国际竞争上不行，我们一个诺贝尔奖都没有的情况下，我觉得就是应该也引进国际教育。这个方面落脚，不光是MBA[微博]的层面，或者大学的层面，我觉得在基础教育层面也是这样，应该放开，这方面是我们的市场，我们要继续释放我们的改革和开放的红利，这样如果我们都能够开放、都能够对外合作、更多的学校合作办学，我觉得对中国人才的提升是非常有好处的。

　　我觉得这里面蕴藏了很多的机会，一个是现在全球化的时代教育也是全球化，流动的课程、流动的师资、流动的学校，包括我觉得现在这个概念很好，我们如何在国内开办很多的国际学校，我们在本科阶段包括大学阶段也能有好的国际大学到中国来，我们可以实现不出国留学，我们可以在国内就培养好的人才，就包括现在我们到国外去办孔子学院一样，很多欧洲学生没有来中国也可以中文说的很好、了解中国文化，地球村的时代我们需要更多的国际化资源和国际化学校，我认为中国在大家都很关心下一代教育的情况下，国际学校在中国的发展会迎来一个大的发展机会和一个大发展时代。

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