徐：同志们，这应了一条古语，三百六十行，行行出状元。所谓状元，古代是皇帝金榜题名，其实在自己的领域里面，如果做到顶峰的话，也就是真正的状元。

　　俞：所以我有一句格言，是常常对学生说的，在任何一个领域中，如果你想深入进去的话，你不一定非要到第一名，因为第一名是一种偶然，而且领域越深入，其实就越没有第一名，但是你一定要进入前几名。比如你想当一个物理学家的话，全世界提到前十名物理学家的时候，你的名字应该被排进去，那么这个时候你就达到了人生的一种非常高的境界。

　　徐：但是这个毕竟还是少数。

　　俞：但是你是可以努力的，朝这个目标，比如说每年美国著名大学录取中国大学生5000人，既然有5000人可以进去，你成为其中之一还是有可能的。如果每年只录取一个人，那我觉得还是劝大家别作打算了。

　　徐：第三种能力？

　　俞：第三种能力就是创新能力，其实所谓的天才，我看过一个定义，天才就是把一件事情做到最后无比熟练，达到熟能生巧，别人没有办法达到的一种境界的能力。比如说爱迪生之所以有那么多发明创造，他就是天天在研究，比如说他一个灯泡的实验做了2000次失败了，但是他2001次就成功了，就变成了成功能力，实际上创造能力就出来了。

　　徐：但是很多人做到2000次就不做了。

　　俞：这个又是另外一个理论，这个就让我想到一个故事，有一个人挖井，挖了10口井都没有出水，其实每口井下面1米的地方就有一条地下河，任何一口井再往下挖1米，水就出来了。

　　徐：我已经体会到这跟人生目标设置有什么关系了：要锲而不舍地挖下去。

　　俞：当然前提条件是你要断定下面有地下水，要有眼光。

　　徐：那么第四个能力是什么？

　　俞：第四个能力是管理能力了，就是说当你做到一定地步的时候，你一个人一辈子做一件事情，实际上你对社会的贡献，对个人的贡献都是有限的，那么当然有的人他是愿意一辈子自己做自己的事情，对社会也会有巨大的贡献，就像我刚才说的比如康德一辈子坐在家里，他也作出巨大的贡献，但是对于大部分人来说，如果想要在世界上，尤其是在现代化、一个开放的时代，每个人都想在社会上有所作为的时候，你必须要有聚齐一帮人一起来做一件事情的能力，这个时候就是除了专业知识和创新能力以外，你必须要有比如说亲和力、和人打交道的能力、理解社会的能力等等。这样的能力就必须具备，有了这样的能力以后，包括其他一些知识，比如说管理知识、市场营销知识以后，你才能把一帮人管起来一同做事情，这是第四种能力。实际上是技术能力的一种提高，比如说爱迪生做实验做到最后就会成立一个公司，现在变成全世界最大的公司之一。

　　徐：比尔·盖茨也是一样，本来是在宿舍里面编软件，后来领导几千、几万人。

　　俞：比尔·盖茨到后来就实际上已经达到领导能力了，因为他已经不完全是管理一帮人在那里做事情了，比如说他管的是他的总裁、副总裁。

　　徐：劳动能力、技术能力、创新能力、管理能力、领导能力。领导能力是你的人生能力里面的最高境界。

　　俞：对，是最高境界。这就是刘邦说的一句话，他说，我本身就是什么都不行，但是我能用张良，我能用韩信，这些人都是人杰，我用这些人自然就能把项羽打败，而项羽有一个范曾却还不能用，这是对领导能力的最高阐述。

　　徐：领导能力和管理能力有什么区别？

　　俞：管理能力是具体管一件事情，让一帮人去做的能力，而领导能力是管一帮人，这一帮人他们再去把你所想要的战略目标付诸实施的能力。

　　徐：跟我们讲讲这五种能力和我们设计留学人生目标的关系。

　　俞：这个关系很简单，首先，第一是学生要有一种心态，做事的心态。你不要看到别人这儿成功、那儿成功你就去仿效，或者说社会要这个、要那个你就去追随，而是说你自己要有一种心态，踏实的心态，我喜欢这个事情，我要把这个事情做好。其次就是说，你设计的留学人生目标，必须是跟你以后的生存有关，我学习这个东西是为了保证我有一个良好的生存状态，不至于你学的东西最后不被人所用，一辈子白学了。比如说你一辈子研究徐小平，研究俞敏洪，结果研究完了出来的书没人买，麻烦了。

　　徐：我觉得会畅销。

　　俞：以后再看，这个话题留到20年以后。这样的话，你能解决基本生存之道的话，你就会开始知道要学会创新，要学会扩大，那么这个时候你学会管理，哪怕是到最后你管的东西，跟你原来学的东西有偏差，但是你毕竟是一步一步走过来的，所以你不会失败，不会有空中楼阁那种感觉。

　　徐：我把你的思想稍微创新一下，在留学的时候，追求的其实就是这五种能力，一步一步地往前推进。

　　俞：其实只要到第二种能力，人生就会非常地幸福。

　　徐：把这种能力和你做的事情结合起来，并且在这个事情里，把这个能力推到极致，不断地往上升，那么你的人生目标就会非常明确，所以说我们在新东方讲过，没有留学这回事，只有利用国际教育资源来提升自己这么一个追求。

　　俞：实际上从这个意义上来说，留学与不留学你都能实现自己的人生理想。

　　徐：对，谢谢。这是一杯醒脑明目的“留学咖啡”，对我本人以及对所有的观众朋友们，都有一个提神和明目的作用，并且使大家在今后的追求里能够明确人生目标，而不要为各种各样的明礁暗堡，为各种各样的风风雨雨而偏离了人生航向。谢谢俞敏洪老师，也谢谢我们的观众朋友，下次《新东方留学咖啡》，我们继续畅饮。