浙江大学(微博)企业组织与战略研究所所长魏江老师做客新浪

　　培养引领中国未来发展的健康力量

   主持人唐敏：各位新浪网友大家好！您现在关注到的是由新浪商学院(微博)举办的对话商学院系列栏目，我是主持人唐敏。这些年我们都知道中国经济在蓬勃发展，中国商学院也越来越多的往国际一流商学院在靠拢。浙江大学管理学院在近期也提出一个非常新颖的概念，叫做“培养引领中国未来发展的健康力量”，为了更好的诠释这个“健康力量”我们特别邀请到了浙江大学教授，浙江大学企业组织与战略研究所所长魏江老师，做客我们新浪，和我们具体聊一聊健康力量到底是一种什么样的力量。

　　魏江：大家好。我叫魏江，很高兴跟大家见面。

　　主持人唐敏：刚才我提到健康力量，这个提法非常新颖，咱们学院为什么提出这样一个概念呢？

　　魏江：浙江大学管理学院是在2010年开始，重新在思考在经济转型这个背景下，如何寻找到自己发展的使命和这种发展的导向。后来我们管理学院提出健康力量这个概念，健康力量为什么在现在背景下面，我们觉得非常有意义？其实我们可以从中国改革开放三十多年来的一种，我们说碰到的一种碰撞和这种内心的纠结中，可以体会出我们过去三十多年的快速发展两位数的成长，到了今天所面临的一系列的问题，原因就是说在于从人到组织到社会，到整个经济所出现的各种各样不健康的这种冲突和矛盾的激化。

　　或许我们还会记得以前一些笑话，譬如说，在八十年代有人说深圳地方钱很多，要赚钱到深圳去。这些年我带着一些团自己也到国外访问考察，于是也发现在国外出现一种有趣的现象，就是一些奢侈品商店里面，大量购物的都是中国一些游客。以至于有人这样调侃我们说，中国人现在除了钱什么都没了，如何来解决这样的问题？浙江大学作为管理学院，在这种经济转型的背景下，如何寻找到学院发展的价值和贡献，是这样的背景提出健康力量，这是表面的问题，深层次的是经济转型它是一种思想转型价值转型，和企业发展模式的转型。

　　这个转型过程自然的会出现思想的碰撞，价值观的碰撞，理念的碰撞。目前的情况典型的是属于这种文明与落后，而先进与落后，文明与愚昧，科学与非科学，这种正义与邪恶等等力量的交错和碰撞，以至于加拿大有位非常有名的教授跟我讲了这么一句话，他说当我们在美国纽约广场，做这么大电视广告你做十年广告做一百年广告，它的影响力还抵不上我们的毒水饺，我们做一千个广告一万个广告，十年广告还不如还抵不上我们的毒胶囊一件事情。我们做了那么多的经济发展社会扩展影响，它的力量还抵不过三聚氰氨。这些问题谁发生的？都从企业发生的，都是出现在我们的身边，怎么样更好的引领中国的未来在世界的话语权，如何更好的引领中国未来经济，在全球的话语权，必须要深层次的从管理从人才培养方面，全方位的思考反思，重新思考商学院人才培养的模式，人才培养的理念，人才培养的价值观，以及人才发展的最核心的灵魂问题。这也就是我们未来，包括过去两年未来几年，我始终认为是非常重要有战略意义的命题，是这样提出的。

　　主持人唐敏：健康力量我们从字面上来看，它只是简单的四个字，但是我想作为咱们管理学院提出这四个字，绝对不会像表面上面这么简单。这四个字到底背后又蕴含着什么样的意义呢？

　　魏江：我们在去年我们跟一个非常有名的咨询公司做了一个合作，专门来研究健康力量，我们推出中国企业健康指数。当时指数的定位是围绕着企业，怎么做健康的企业展开的。今天我想说，这些企业在发展不同阶段，和经济发展不同阶段，健康内涵非常丰富。如果在一个企业初创期，它的健康是我能生存我有现金流，我产品能卖得出去，这是当时的健康。但是当企业成长到一定层面到了发展阶段，健康不是说我能活下去。我的健康是我能做健康的产品，我的健康是能够为消费者创造价值，为员工创造价值。这个时候企业家在创造价值过程中会去盈利，这是到发展阶段。但是真正这个企业发展到了这种大企业或者跨国企业，或者是几十亿上百亿的企业，这个企业的价值已经不是在过去盈利，也不是老板自己做多少钱，这个企业就是社会一种力量的代表。它所创造的是就业，是和谐的生活，是解决税收，是创造良好的经济环境，怎么和国际接轨，创造好的市场经济条件，它的功能就不一样了。

　　所以不同的阶段企业健康是不一样，我们自己理解，我们必须全方位的看待健康的内涵，首先狭义来说当然是身体的健康，你企业以人为本必须追求健康的人生，这是最表面狭义的。但对企业来说，健康是什么？健康是一种经营的理念。至少我不能做毒水饺了吧，我不能做毒胶囊了吧，我不能做三聚氰氨奶液奶粉也好就不能做了吧。这是健康第二层次，我的经营理念是健康的，如果说更高层次的话，我们要展示的是中国的一种主流力量，或者中国的主流思想，在转型过程中，我们向社会向世界传递什么。这个话语权非常重要，所以这时候健康那就是个文化、社会甚至意识形态问题。

　　所以健康力量的内涵在不同演化，不同层次是不一样的，我用非常简单的比方来说，我们对人格理论有三层次六类型的理论。所谓三层次是这样，第一个层次叫罪犯或者流氓。第二层次是好公民好孩子。第三个层次是有道德的人和圣人。这是人的一个发展的三个层次。

　　六种类型，我们为什么要有制度为什么要有法律，为什么不能做有害产品，为什么做合格产品，那是让我们企业做好的公民企业，换句话说做人就做个好人。但是这一点显然是不够的，今天我们还只是停留在你不要违法，这个层面是不够的，实际上我们现在讲还是说你别违法，你三聚氰氨少加一点，蔬菜里面药水少喷一点，还是在这个档次上面，这个档次其实很危险的事。

　　我们要做好孩子，什么叫好孩子，有一首歌“我在马路边，捡到一分钱，交到警察叔叔手里边”，这个小朋友他捡到一块钱他交给了警察，他没有想这一块钱拿去买冰棍没想，很自然，这一块钱拿了以后就交给警察叔叔，这个钱不是我的。他是很自然内心一种价值导向，我们企业信什么，我们的企业家说行贿、受贿，所谓的逃税、漏税，只要是你没把我查出来的，只要是你国家法律没有禁止的，我就可以干，这就是定位还是从流氓到好公民的层面，还没到好孩子层面。更不要说有道德的人，什么叫有道德？不管你有没有政策法律，我有我的底线，这个底线就是我不能做对身体健康不好的事。我不能去做昧着良心赚钱，我不能去做坏事，对吧，这是基本的底线。

　　按照人格理论三层次六类型的演化来说，现在的健康希望我们的健康是能够全社会，营造这种好公民，做一个有道德的企业有价值的企业，这样的层面演化，这就是内涵的发展。你要讲我们还有九大要素，这都不重要，重要的是一种思想价值观理念，三观问题。企业家也需要价值观、人生观、事业观，这个问题怎么解决，这是我们现在面临的非常紧迫的任务，我想对内涵问题我这样看，我们管理学做这样，能够产生这样一种引领的力量。

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