俞敏洪、古典灾区归来：灾区孩子是欢乐英雄

    视频：俞敏洪、古典灾区归来谈心理救助第一部分　第二部分　第三部分

灾区归来谈心理

    随着灾后重建的进行，灾后的心理问题成为倍受关注的焦点，灾区的心理救援进行的怎样？新浪教育考试频道特别邀请：刚从灾区心理救助一线归来的新东方教育集团总裁俞敏洪(blog)和新东方名师、中科院心理硕士古典(blog)于5月26日(周一)10：30--11：15做客新浪嘉宾聊天室，与网友进行讨论，以下是此次访谈实录。

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    主持人：各位新浪网友上午好！欢迎光临新浪嘉宾聊天室，我是主持人唐晓芸。四川汶川大地震牵动着全国人民的心，新浪教育频道在地震后第二天推出了心理危机干预专题。同时我们也有很多的教育工作者、新浪教育名博都第一时间奔赴了灾区前线。今天我们为大家请到的两位嘉宾就是其中的两位，他们分别是：新东方教育集团总裁俞敏洪老师。

　　俞敏洪：各位网友大家好。

　　主持人：还有新东方的老师，同时也是中科院心理硕士古典。

　　古典：各位网友大家好。

　　主持人：我们欢迎两位老师的到来。两位老师都是在前几天刚刚去了灾区，而且是昨天、前天刚刚回来。想请两位谈一下自己一开始是怎么想到要去在去的？初衷是什么？请俞老师先谈。

　　俞敏洪：我的初衷比较简单，因为我希望做两件事情：第一件事情，我希望在灾后重建过程中，尤其是对于学校的重建，我希望去做一些事情，比如说新东方援建3、4所学校。我希望能够跟当地教育局有一个比较好的接触，这样基本明确我们未来援建的学校是什么地方，哪些地方受灾最严重，哪些地方最需要像新东方这样的机构去做。因为我们提供的不仅仅是给当地政府或者是学校一笔钱，把学校建起来。新东方有比较好的教学资源，我们希望把我们的教学资源、老师资源能够未来用上，能够帮助孩子们恢复他们的心理健康，帮助孩子能够鼓起他们的勇气，能够继续面对未来的生命。而刚好这跟新东方的主题是相吻合的。这是第一个目的。

　　第二个目的，我想去看看灾区到底缺少什么，别我们到时又运矿泉水，又运粮食，最后发现有的物资过剩，有的物资却没有。我去了教育局，他们告诉我，现在缺的最重要的是两个东西，第一个是学生用来上课的大帐篷，我打了十几个电话，最后发现我们是搞不到的，因为变成了国家紧急调动的物资了，我只能做别的事情。第二，他们说现在孩子所缺的是他们住在帐篷里，所有的书、文具都已经被地震压在地底下了，所以他们缺很多文具用品，还有图书，包括笔记本等等。后来我觉得这个东西对于孩子们来说也很重要，尤其是他们住在地震棚里的时候，如果有本书看看，跟没有书还是不一样的。所以，我在那儿就调动了一些资金，让新东方买了这些东西。

　　主要是这两东西，一个是学生现在最急需的什么。第二，我们能援建什么样的学校。第三，主要是因为新东方报了大概有300个志愿者，所有的老师和员工都想到前面去，但前面已经传来消息，志愿者太多，已经变成了灾区的负担。我们就想看一看这些志愿者到底怎么去合适，因为我的对口是教育，肯定跟教育系统联系，他们说现在老师是不缺的，因为学生还没开始上课，缺的就是像古典这样的有心理咨询经验的，对孩子在灾后进行心理干预和心理治疗，有利于孩子心理健康的老师。我知道他们需要什么，新东方就能够安排有这方面经验的老师先过去。所以，现在我们大概在古典的指导下，第一批老师已经组织完了，这个礼拜就过去。

　　主持人：您去到那个地方之后，您之前对灾区的一些想象和您到了那儿之后看到的一些情景，您觉得有什么不一样吗？

　　俞敏洪：还是有很大的不同。这么说吧，给你几个数字就可以看到是心理震撼，之前新东方加上我，加上新东方员工加起来总共捐款是800万左右。我去了之后，追加到1500万，你就可以看到这里的心领震撼。媒体上的报道很震撼心灵，但是你到灾区里去看，老百姓一家一户都无家可归的情况，还有所有学校的各种楼房全部倒塌的情况，你看到学生的书包一望无际几乎在废墟上一个一个摞在那儿的感觉，你觉得你要是不为灾区做点事情，这是天理不容的感觉，所以，还是有很大不同的。

　　我去的目的是千万不要给灾区人民添乱，一定是你能够为他做点事情再去，如果做不了事情，千万别为了看一看而去，这就没有太大的意义了。

　　主持人：我看您在《灾区日记》里也提到，新东方去的几个人，在灾区里，在学校的废墟里，把学生的书包捡起来。

　　俞敏洪：我们当时心情很难受，因为那个废墟当时已经被翻过两遍了，第一遍是救人。第二遍还要翻底下是不是还压着人，坦率地说，学生的某一个肢体还没找到，有这样的情况。其实翻过两遍，但是在翻的时候人家不会把书包翻起来，书包就散落在废墟上面，你看了之后非常难受，我和新东方的老师进去之后就说把书包捡起来。

　　主持人：俞老师亲自到了灾区，去了解一些灾区人民最具体的情况，希望知道灾区人们很需要什么。在现在这个阶段，在灾后重建的阶段，我们非常需要心理危机干预方面的一些专业的人士。古典老师其实是作为心理危机干预方面的专家过去的，您给我们谈一谈您的一些感受。

　　古典：我去的第一天是到了一个叫彭州的地方，那个地方有一个灾民点，第二天又往灾区推，有一个叫小豫东的地方。那两个地方，刚开始去的时候，他们的反应好像没有我想象中那么的强烈，因为我在媒体上看到他们那种很惨的状态，但是我刚去的时候，觉得他们很平静，还有小孩子在打闹。但是你真的住下来，住到那个地方，半天、一天他们慢慢跟你熟了之后，你开始慢慢跟他们坐在一起喝水、吃东西的时候，你会发现他们的心理压力比表面上看到深沉得多。当时我有一种感觉，如果说物质上的地震震过了之后，这些灾民被移到一个比较安全的地方，水、粮食都不缺，物质的地震已经结束的话，那心灵的余震才刚刚开始。当时有一种感觉，心里面其实是有地震的。因为你想一个房子20年盖起来，嘭，几秒钟就散掉了。但是一个人的价值观，亲人、友情、儿子、恋人也会在几秒钟价值观突然没有了。人可能麻木一段时间，慢慢这些东西会出来。我就有这种震撼。包括我第三天去了东汽中学，看到那些小孩子们，孩子的脸庞很平静，但是心里面很多很多东西，像地狱一样折磨着他们，心理地震的确存在着。