主持人：我们今天请来的是两位重要级别的专家人物。先介绍一下吕老师，吕老师是北京四中的特级教师，自己也是多年英语教学的专家，可以说对第一线的教学工作有着最深入的了解，他执教的两个班曾经全部都升入了清华和北大，受到了江泽民的接见。

　　另一位是新东方的优秀老师周容老师，她每年帮助成百上千的同学进入到自己梦想中的学校，大家送她一个绰号叫“哈佛妈妈”。

　　今天我们和专家老师探讨一下出国读本科的利与弊。

　　吕老师： 您每年见到的学生非常多，您感觉出国读本科的学生多不多？

　　吕奇恩：具体数字我不是特别清楚，但我想说一件事。当年贾庆林委员长任北京市委书记的时候到过四中，第一句话问的是四中有多少人考入清华、北大。后来温家宝总理到四中说的第一句话是要把四中办成世界一流的中学。

　　主持人：眼光已经完全不同了，从国内立刻上升到了世界。接下来问问周容老师，每年过来找您咨询的同学和家长非常多，这些打算出国读本科的孩子他们有什么样的共性？

　　周容：首先最大的共性是家长比较开明，有开放的心态，看得更远。8年前我接触到第一个要出去读本科的学生，印象很深，他的祖父是南京长江大桥的总设计师。我当时很奇怪，你干嘛要出去读本科？她说我们一家人都有出国留学的经历。我问她的父母是做什么的？她说索尼你知道吗？我说当然知道，她说我的父母就是在这些公司工作着。你们今天看到中国有越来越多相近于索尼、日立、松下等等著名的品牌，就是我父母这一代的留学收获。到我这一代我学的既不是建桥，以后也不是做电子产品，但未来我还会创造另一个能够给中国带来福音的事情。

　　在她之后，我看到越来越多的留学生出国读本科，而且数量在大幅度的增长。看到更多的是从知识型的家庭走出来的孩子。

　　主持人：这一段时间以来大家的眼光发生了深刻的变化，从盯着清华、北大这样的学校已经放眼到全球了。大家的眼光是一方面，但毕竟留学对很多人来说很陌生，自己第一次亲身经验和体会。问问吕老师，您见过的这些学生里他们选择出去留学可能会面临什么样的风险和机遇？

　　吕奇恩：留学有两个概念。第一个概念是中国改革开放之后忽然之间涌入的，当时你跟中学的校长说哪个其他出国了，校长对这个孩子的第一个反应是这孩子不爱读书就出国留学了，第二个反应是这个家庭有钱。实际这个概念和现在我们在谈的概念已是两回事。这些人不是我们所做的要把孩子培养成一个人才，把他送到世界上最好的大学去接受教育。

　　家长们很重要的一点是要把孩子培养成真正求学奋斗的孩子。我原来有一个学生在清华读到硕士，现在在斯坦福读博士，计算机系的。他现在在给斯坦福大学的本科学生上课，他给我打电话说我终于给斯坦福的美国鬼子上课了，我说有问题吗？他说没有问题。我问他讲什么，他说讲C++。C++在中国甚至东南亚的国家大学设计是一个学期，然后可以获得三个学分。我说你给他们讲C++有问题吗？绝对没有问题，唯独有一个感受，就是斯坦福大学一年级的C++课程只有8个小时。要求学生在8个小时内学会，一共就上8次课，要求老师把精华提炼出来，要求学生的灵敏度非常非常高。所以到国外知名大学读书，一定要注意孩子的勤奋和效率，不会像中国高中那样来回磨，要求你的学习速度非常快。外国的本科实际是三年，真正要学的东西比我们多得多。

　　主持人：接下来问问周容老师，您是怎么看这个问题的？

　　周容：从整个社会来讲，它是人才流动的。如果没有彼此之间的了解冲突会越来越多，因为现在的社会任何一个地方都不是单一的在发展。从社会的发展来讲是需要相互沟通的。记得前几天晚上我看了中央2套的《中国档案》，有一组数据，显示了各个国家什么时间开始建立创新型的国家，包括日本、韩国、法国，他们把创新型国家的国策当成国家的宪法来执行。2007年胡锦涛也提出来要把中国建成创新型的国家。这个口号提出来之后，紧接着一条就是人才。人才从哪儿来？更多的提到了要学习一些先进的知识，要打开眼界。对国家来讲，创新型人才是需要更多的接触前沿的科技，接触世界先进的文化。从个人来讲，我认为通过读书首先可以开拓眼界，同时也是增长知识的过程。在这个过程当中，有意志的磨炼，也有文化的碰撞，各种各样的历练对日后事业的发展会有积极的影响。

　　主持人：周容老师从很高的角度告诉我们留学可以收获什么。涉及到留学很多家长心里有一个疑问，是参加国外的高考还是参加中国的高考，或者放弃中国的高考到底可不可行？

　　吕奇恩：我个人的观点是国外和国内的高考没有什么区别，只不过中国的高考是选拔赛，比如我只有10个名额，第11名就考不上。国外的教学资源非常的丰富，中国是历史上欠下的帐，目前为止没有这么多资源，大楼可以一夜盖起来，但往里添教授不是一天可以添起来的。选拔赛就有一个问题，10个名额第11个人就是笨蛋。我曾经在太原，一个孩子高考考了670分，他的妈妈找到我说我的孩子是笨蛋，清华在太原招生的分数是671，就差一分，这个母亲就认为孩子太笨了。我觉得这不是孩子笨，而是因为中国是选拔赛。但国外是资格赛，够了资格都可以进。我觉得可以去适应选拔赛，不适应选拔赛可以选择资格赛。但要告诉大家的是在国外读大学没有那么舒服，不是轻而易举的。我是1977年参加高考，补发给我们的学位证书只是授予你学士学位，但国外大学学士学位是有等级的。读完大学本科四年是很关键的。入学门槛不一样，出来的人才也不一样。

　　周容：人与人之间是有差异的，你可能在这方面优秀，他可能在另一方面优秀。只要你有梦想，这种差异就可以缩小，你一定能实现自己最后的目标，只要脚踏实地一步一步去走。祝福大家，只要你们有一个梦想，有朝一日你们一定可以笑得比别人更加灿烂。

　　主持人：谢谢两位专家老师，希望他们的建议可以为大家带来有益的帮助。

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