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play 李旭谈移民利与弊

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　　新浪教育[微博]讯 近日，由新浪教育频道举办的2014年第三届新浪诚信移民[微博]评选活动高端访谈之“行业大佬揭秘海外移民利与弊”在新浪总部举行，国内15家移民机构负责人、专家现场围绕主题展开热烈讨论。同时，本次活动还特别邀请了数位有移民需求的网友参与，网友们根据各自对移民的疑惑提出问题，得到一线移民专家的直接解答。以下为迈斯林总裁李旭的现场发言实录：

迈斯林总裁李旭先生在活动现场

　　大家好！我是来自迈斯林出国移民的李旭，我确实准备了一些稿子，但是梅总监一说要“甩干货”，这个稿子就没用了。在说移民海外的利和弊之前，我先说我的态度。

　　移民海外的利和弊这个问题很像我听过的一个故事，叫《小马过河》，我不知道多少人听过这个故事，小马过河就是您的利和弊。但是“过不过河”最后你还得自己决定，我也是那匹小马，我也问过别人。

　　普遍来说，移民好不好，我的个人感觉是这样的，近年来对于中国的家庭来说，有两类家庭他们移民之后的感受会好一些，这两类家庭一类是高收入家庭。就是挣钱很多，花钱也很多的。这种家庭一年下来吃喝玩乐的开销，不算房子，至少花三四十万；再一类是没钱的家庭，这个没钱是什么概念？就是说这家里面一家三口一年下来夫妻俩加一块工资一个月挣一万块钱，住在北京、上海这样的大城市还没户口，还得交房租。这两类家庭的移民感受是最高的，尤其是第二类家庭，都是高教育的人，外语水平也比较高。

　　那么哪类家庭感受不高呢？就是中国体系内的人但他们又不是金字塔尖的人，比如说你在机关工作，或者在国企工作，但你也不是领导，你也没有外派的机会。就像网上抱怨的公务员[微博]涨工资的问题，一部分公务员说我们工资低的很；另一部分人说公务员黑的不行；有的公务员也说我们就这点工资不够，加上车补才这点，还得补给我们。当然，其实这部分人的工资也不低，这一批人一年家庭的收入在十万到二三十万之间，在中国有房子，但不一定是他买的，可能是父母凑钱买的，他们或者在大城市有个稳定住所，或者在小城市有个稳定的工作。    这些人他们移民之后的感受，比起我刚才我说的两头的家庭，他们的移民感受会比较低。所以现在投资移民热销，投资移民都是有钱人，只要能够满足投资移民条件的都是第一类人。

　　对于第一类、第三类家庭来说，移民往往是有利的，而对于中间这第二类家庭来说他们就得受煎熬，但是即便如此，对于中间这类家庭也不见得是弊大于利。为什么呢？因为这里面有一个教育问题。因为很多家庭愿意为孩子牺牲，为了孩子，他们工作不要了，家也搬了，上班也不上了，很多人让孩子学钢琴学这学那的一个月给孩子花三千五千，这些人他们都愿意为孩子牺牲。尤其中间这些家庭，他们为了孩子的教育牺牲他们自己的生活占的比例更高。  第一类家庭有钱无所谓，第三类没有钱花不起，就中间这类家庭他们有点钱，但又不是很宽裕，他们就很累。但如果教育引进来了，对于很多家庭来说，那个弊端在一定程度上就被削减了。就教育而言，我个人认为，所有的西方发达国家在中学以前的教育上差别并不明显，小学教育就更不明显了。真正的差别往往是大学以上的教育，包括美国、英国。所以呢如果你的小孩在国外读的中学以下的教育，其实差别并不明显。那可能你更多的是选择什么语言，其实德国、英国、澳大利亚、美加我个人认为差别并不明显。

　　所以对于他们来说，如果孩子的教育因素引进来了，往往移民这件事是弊大于利的：因为他们必须移民，如果不移民，孩子就只能孤身一人在国外上学，这对于大多数家庭来说这件事是不现实的，因为孩子在国人眼里是必须有家长[微博]陪同读书的，当然对于非移民家庭来说，他们选择放弃移民，不让孩子上中小学，或是让孩子上高中或大学以后去国外上学，他们没办法考虑孩子中学以下在国外上学，因为他们放弃移民。

　　很多人选择大学以后去国外留学[微博]，是因为早先放弃了移民这条路，导致孩子在没家长的陪同下，不能独自在国外上中小学，也由此衍生出了孩子在国外上中小学不好的说法。

　　小留学生(从小在海外读书的一类人群)和大留学生(大学以后去国外留学的一类人群)有什么本质的区别：就是你想让孩子成为什么样的人？是想让孩子成为说外国话的中国人，还是说中国话的外国人，这是有本质区别的。小留学生将来是说着中国话的外国人，他的心是外国心，但会说中文；但如果高中以后留学，他英语再好，但他是个讲着外国话的中国人，站在家长为孩子未来生活的角度考虑，不希望孩子像我们这代人一样创业，感受的是生活的艰辛，可能作为讲中文的外国人这样一种身份对孩子比较好。单从家长和国家未来的角度来看，我们还是希望孩子保有一颗中国心。

　　举个我自己的例子，我自己的外语是二把刀。我的孩子三岁，他的妈妈一天到晚教他学外语，我就意识到，他如果不去香港或是中国读书，到他七八岁的时候，我就没办法和他交流了，他长大了以后我肯定没办法跟他发email，这是站在我的角度上讲，所以说，这个利与弊是我们的一个选项。

　　我打算让我的孩子在中文环境里面学两年到四年的中文，我的初步选项的话，是想到香港去，因为我认为大陆的空气稍微差一点，大陆的学习气氛稍微紧张了点，用不着从小就这么紧张，当然我认为大陆的教育体系也很好，但是我认为处于学汉语的目的，可能这个天平不能摆的这么靠那边，所以这是个有利弊的问题。还有一个是关于实际生活的利与弊的问题，国外移民之后最大的弊是什么？对于成年人来说，最大的弊是生活方式不同。

　　我说的方式不同是两方面。第一移民后的一段时间里我会觉得孤独，因为我没有圈子了。原来的朋友圈子全没了，我不是一个爱交际的人，我不爱打麻将，我不爱侃大山，我还不能睡的太晚，我也不唱K。有时候我宅在家里，我还上网玩游戏，我这个成年人已经够宅的吧。我到了澳大利亚之后，到了美国之后，我就发现其实挺闷的，好无聊。这个是因为我们过去文化的问题，这件事本身不是弊端，这是感受不好。我不能把它定位成弊端，我不知道在座的多少人有这个感受，你说生意人好忙，成天这个约那个约，各种各样丰富多彩的休闲娱乐活动，这是中国的现状。你说这种生活方式是利还是弊？但是很多人到了国外适应不了，这是实际情况。不管你过去生活是健康的还是不健康的，但你到国外一段时间内生活感受不好这是事实。

　　举个例子，我的母亲，在国内就呼吸这空气，天天在北京，不喜欢。非要去澳大利亚，到了澳大利亚以后觉得太好了，天蓝水清，住了三个月之后，却得了抑郁症了。

　　为什么呢？根本原因是环境语言问题。她出门也不用计程车，她也没有驾照，她到国外开车去超市都去不了，我请保姆专门给她开车送她去超市，其实超市很近走半个小时的路就能到。她却宁愿跟我父亲走着去。她觉得太闷了，因为在国内经常给老朋友、同事打电话，时不时的聚一聚，但就是在国外没了这个圈子导致了她觉得孤单。年轻人没有这个感觉，越小越没这感觉。

　　如果移民去了国外以后，如果你到那边不工作，你还有生意在海外，你很难在海外建立起完整的圈子，吃喝玩乐也许会有，但是你会发现这地方还是缺点什么。这种孤单我认为是在国外生活最大的弊端，对于成功人士尤为突出，但是如果你要是收入来源来自于当地，你不用太担心这个问题，这个弊端是没有的。

　　对于那些生活在海外有这个弊端的人，你也不用担心，这个弊是可以忽略的，因为你不一定非要在那住，没圈子就没圈子了呗，回中国就行了，你每年去两次，其它时间在中国，就像我或者其他大多数人不就是飞来飞去，没有什么贵的。你说机票贵，三张商务舱六万块钱，一年月月飞才花费二十四万人民币，对于咱们这些能移民的人这都不算问题，当然你要是一年只挣三十万就不能说了。对于那些有钱人，一年开支二三十万不算钱，买个包包还五万块钱呢，对他们来说这个弊端是忽略不计的，特别是比起孩子的教育以及生活环境的问题。

　　还有一个问题就是，有一些网友讨论移民海外利与弊时，他们都错位了，有一些利和弊是对这个层次的人来说的。另一些利和弊是对那个层次人来说的，不能错位。你把有钱的利对那没钱的人来说他们都没感觉；你把有钱的弊对着没钱的人来说，他就觉得无法承受。

　　我再讲一个例子，很多人都说国外医疗是免费的，没错。国外都是免费的，欧、美、澳全免费。但是还有观点说，海外免费医疗服务不好，到医院去了之后，小病一次花费15澳元，我在中国白加黑就可以了，这就是错位了。

　　讲一个我的亲身感受，最开始我太太生孩子，去免费的公立医院，坦白的说真觉得不好，还是个实习医生。第二个小孩我不用免费的了，我就买医疗，一年五千澳元三万块钱人民币。我从此以后再不去公立医院，我只去私立医院，我不是没钱，我没做到一年赚几千万，几个亿。但是一年五万块钱人民币，一个月四百块美元，我相信任何一个移民的人都花得起的。任何一个在当地工作的人也都花得起。至于说在国外免费医疗的那真的是穷人，我说的穷人是指在国外没有工作的人，他们花不起钱，但是对于任何一个中国人都花得起，因为中国人都是有工作了才需要上保险的，没有人不工作要保险的。

　　但是现在越来越多的中国人不要这个免费保险了，对于很多家庭来说，我们移民不是奔着省钱去的，我们是要更高品质的生活水准，要买我们在国内买不到东西，对于很多家庭来说都是这样的。

　　对于刚才讲的两头的家庭来说，有钱家庭是这样的，但对于没钱的家庭来说，如果你在国外有一定的收入，你的一切一定比国内过的好，因为在国内，你一家两人一月收入一万，并且你还要在北京付五千房租的时候，你的小孩到国外上学根本不好，没必要跟有钱人比，你的弊在他们那也没意义，人也不担心到国外医疗花钱的问题，所以我认为利和弊是不能错位的。

　　对于大多数家庭来说，只要是不错位，我们移民国外的感受就是利大于弊的。因为有一些东西我们可以吸收掉，对于有实力的家庭，我们应该想的是我们怎样花钱买到更好的东西，对于没实力的家庭，我们应该想各种各样的免费的政府支持，不要对高收入家庭说政府支持，也不要对低收入家庭说在国外花钱买福利买不起，说这个就错位了。

　　我还要再感触一点，就是要从投资角度讲移民海外利和弊这个事。

　　我刚讲了教育，收入水平决定家庭，也讲了在国外生活的感受，现在还要讲一个，移民与投资的关系，移民不一定是花钱的事，移民是一个赚钱的事。大家别觉得移民过去了，就像拿了最简单的股票一样，你说你没有最低点就不买，我非要最低点买入最高点卖出，很多人因此赔钱了，因为我们都知道投资要看市，在大势下投资是赚钱的，在坏的形势下投资是赔钱的，投资大势很重要。

　　为什么这么说，我给大家举一个我自己的例子。我当时在国外投资很少，一百多万澳元。

　　我去那买的房子是上午看好下午就买了，我那房子花了130万。我的邻居问我多少钱买的我说130万，他说我们这房子都是被你们炒的，这房子怎么能过100万，我承认，因为时间的原因和对周围不了解的原因，我们投资这个不是优势。

　　但就像我跑到石家庄买房子我肯定买不到最便宜的一样，因为我不是当地人，我得多久才能像石家庄人一样了解当地呢？但就是这个房子，前年130万买的，今年就有经纪人上门问150万卖吗？我跟我老婆说这样买房也能赚20万？为什么呢？因为整体形势在长，所有的都在长，现在国外就是这样一个形势。你可能移民找一个经纪人、一个中介多收你十万块钱，也许做这个事办的不大顺利磕磕绊绊的，或者听说这投资不好那投资不好这出现问题那出现问题等等。这我也承认，因为每个行业都有这些问题存在。但是现在这个移民的大势是好的，因为移民的机会移民时机是好的，中国这么多人考虑这件事，我想总有聪明人吧，为什么这么多人在考虑这件事？因为这件事有好处。

　　当然你在过程中会遇到很多麻烦，要付出很多代价，如果你因为这个退缩不做了，这就失去机会了。就拿十年前加拿大移民来说，当年9万块，现在22万才能办，还都抽签了你还在想这个好还是不好，这个投资划算不划算。所以我认为利与弊从这一点上它也是相对的。

　　这是我对移民海外利与弊的看法，希望对各位在选择决定移民这件事上有所帮助，谢谢大家。