为发展中国与世界各国的友好关系，增进世界各国人民对中国语言文化的理解，为各国汉语学习者提供方便、优良的学习条件，中国国家对外汉语教学领导小组办公室将在世界上有需求、有条件的若干国家建设以开展汉语教学为主要活动内容的 “孔子学院”。为了让大家更了解国外的孔子学校的情况，今天我们邀请到了来自迈阿密大学孔子学院的院长黄全愈做客新浪嘉宾聊天室与大家交流，以下为访谈实录。   

迈阿密孔子学院院长黄全愈先生

新浪主持人唐晓芸和教育专家黄全愈

　　主持人：各位新浪网友大家上午好，欢迎光临新浪嘉宾聊天室，我是主持人唐晓芸。今天非常高兴为大家请到了新浪资深博主，也是新浪网友的老朋友，旅美教育专家，同时也是迈阿密大学孔子学院的院长，黄老师欢迎您。

　　黄全愈：您好。

　　主持人：我知道您这次主要是参加孔子学院的会议是吗？

　　黄全愈：对，是一个年会，全世界孔子学院的院长都到北京来开会。

　　主持人：很长时间没有回国内了吗？多长时间回来一次？

　　黄全愈：基本上一年一次，但是恢家乡就比较长时间没去了。

　　主持人：我和黄老师还有一个渊源，都是柳州人，是非常近的老乡了。黄老师一直在新浪往上写博客，有4年多的时间，我们俩个应该是网友的关系，又是老乡，又是网友，非常高兴。

　　今天请黄老师来，也是想跟大家一起聊聊，关于85后和90后这一批新的留学生到美国留学的话题。黄老师，您在美国有见到85后和90后的留学生吗？

　　黄全愈：有。迈阿密有500多个中国学生。以前迈阿密是不收本科生的。特别是这几年美国经济不好，我们都收，一年差不多4万美元。每年都有1千多人申请。我们那有500多，中国学生是国际学生中间最大的一个群体。跟他们有很多接触。

　　主持人：您觉得这一届的学生，或者是新的同学和那会您是1988年出国的，和那届有什么不同？

　　黄全愈：不同就多了，我们以读书为目的，我想读什么，想学什么，这是目的。现在孩子读书不是目的，是手段，找工作才是目的，跟我们不一样。一讲洋插队也行，老一代跟新一代不同。土插队老一代跟新一代也不同，我们是老老实实接受教育，后来新的插队，偷鸡摸狗的搞得贫下中农鸡犬不宁不一样。

　　主持人：现在85后和70后的同学有很大不一样吗？

　　黄全愈：有。70后是中间一段，跟老一代洋插队这一代跟新插队这一代是有很大差别的。比如说我们这代人，我从来没有问过我是谁，我总是想到我这个角色。我一跟人交往，一坐下来，我就想到我跟你是什么关系，是老乡关系，或者是网友跟新浪主管的关系，或者是长辈跟晚辈的关系，我就想到这些关系我应该怎么做，这些角色应该怎么做，是我们那一代。我在书上讲到，为什么中国的中学生年年能获得奥林匹克知识竞赛奖，但是我们这一代出去留学的人，不管是海归或者是土鳖或者是什么，我们这一代人在中国的高校没有任何一个人能够获得诺贝尔奖。后来我做了一个图，发现我们这一代人的缺陷是什么。

　　简单讲，美国有一个很著名的学者，有一个很著名的学者，人是由I和ME来组成的。简单的讲，I就是自我，ME就是你在社会上扮演的角色。自我和角色有时候是一致的，有时候是矛盾的。如果是矛盾起来，我们这代人，总是控制I去服从ME，控制自我去服从这个角色。讲起来挺有意思，西方文化很强调I的。

　　主持人：东方比较强调ME。

　　黄全愈：我发现在英文里面，很奇怪，I在任何地方都是大字，ME只有在句子前面才是大写，按照我们的想法，This is me，这是我，他不能这么说，This is I，拿主格的I放到宾格去，我想不通。如果看中国的文字，也是挺有意思，中国所有的人称出来我，都跟人有关，你是人尔，他是人也，女性的她是女人也，包括们，也是人们也。“我”根据(顾先生)研究，我是依刑具，是杀人的工具，为什么这样呢？因为我是自私的，不要想到自我，要想到角色。

　　后来我又把有意识行为和无意识行为，一交叉就出了4个图，4个区，我们这代人的缺陷。

　　主持人：您的有意识和无意识是怎么区分呢？有意识指的是？

　　黄全愈：有目的、有计划的行为，没有的就是没有了。

　　主持人：这个就是没有。

　　黄全愈：这个是有。你划出来就变成4个区，这4个区就非常有意思了。我们这一代人的性格缺陷在这里，没有这种自我。

　　主持人：但是有很强的动机。

　　黄全愈：在这里有很强的动机的自我是没有的，很弱。这个很强的角色的行为太强了。

　　主持人：总要强调我在这个社会中，在这个团体里，我是什么角色，我如何为这个团体而做一些事情。

　　黄全愈：对，这是我这代人的缺陷，我想我是独立的，我觉得这个对，觉得这个错我要反对它。所以我们这代人没有这个，就是性格缺陷。80后、90后，强调角色不多，总是强调自我太多。你提到北京有一个高考状元。

　　主持人：今年的北京理科高考状元。

　　黄全愈：被13个美国的大学拒绝了，我看了有关他的报道，按道理不应该被13个学校拒绝。应该可以被一些学校录取。我没有看过他的申请材料，他一定是在申请材料里面出现了问题，要么是申请材料，要么就是他的开卷作文，他的开卷作文写得不好。以为是很独立，很有特点，强调太多。如果有机会看他的文章我就知道了。

　　主持人：我和今年的北京的理科高考状元也有过接触，我觉得他是一个各方面综合发展挺好的孩子，他也是学校模拟联合国的主席，他在跟人打交道，为人处事方面还是非常棒的，他没有被美国的大学录取，正如您所说，可能是在材料上面出了一些问题。

　　黄全愈：肯定是出了一些问题，13个学校都拒绝，肯定是出了问题，根据报纸上的材料他是应该可以加入学校的。

　　主持人：刚才您划的表格里面，一共有1、2、3、4，4个线，你们这代人的缺失是在这儿。

　　黄全愈：到这个区就停止了，很少进入这个区，这个区是诺贝尔奖得主的区域，你要独立，要有自己的想法，不是人家说什么就是什么，你老是角色，我们要打破常规，这是我们的缺陷。

　　现在，我想80后、90后，这个地方，混乱。

　　主持人：下面1、2线呢？

　　黄全愈：1是人出生的独立的无意识行为，饿了就哭，冷了就怎么样，很低级的活动。大这里，比如说孩子，无意识的有角色行为。比如说他不懂什么是好孩子，他一想我要做好孩子，就在这个区域。这里是很明显的要去做一个好孩子，比如说听到老师的一个观点，他不同意，他马上就想到控制自己，不能去反对老师，去附和老师，没有自己的独立见解，就跑到这儿来了，所以这是我们这代人的性格缺陷。

　　主持人：根据您的观察，现在85后、90后的留学生到了国外之后，您接触到的大部分同学在这几个线上面哪个线里面？

　　黄全愈：他们都有，但是我想第3区地第4区有混乱，他们跟人交往，往往不太想，我是什么角色。他们往往想我是谁，我想干什么。我做我应该做的，我想做的。不一定是想你应该做什么，而不是我应该做什么。

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