实录:“外语退出统考的N大猜想”行业论坛(2)

2013年12月14日11:27  新浪教育 微博   

  梅景松:基本上大家可能看到了网上种种的,能够感觉到有些人还是对这个事进行了一些深入的思考,不光看到了现在,还看到了未来。所以,我想今天我们是不是就这个话题开展一点讨论。

高考名师、新浪高考十大博主祝云天高考[微博]名师、新浪高考十大博主祝云天[微博]

  祝云天(高考名师、新浪高考十大博主):大家好,我是祝云天,这么多年一直在做高考升学辅导,最近这些年也是做跟英语相关的工作。这些年也是在一线教学中,对英语退出高考这个问题,不是突然,因为我之前在网上一直在说,还有跟学生也说,有一天英语会退出高考的。如果大家留意我的微博,有些学生说英语终于退出高考了,跟你之前的想法是一样的。

  为什么?因为我自己这么多年的英语教学,从我自己学英语、教英语,从小孩开始,犯了一个逻辑性的错误。好多学生说他们认识英语,但是不能进行交流。这个逻辑性的错误是这样的,在学生的成长过程里,我们刚开始接触英语的时候,往往是接触很多单词,很多语法,好多学生说整天老师用纯朴的教学体制,让他背语法、背单词。现在我在一线教学中间,还会看到好多学生阅读做得特别好,听力也做得特别好,就是语法做得一般。我们想英语到底哪个地方没有用?是不是语法没有用?后来我们在教学里,还有最后用英语的时候也一样,那种死记硬背式的语法也许对英语用处不大,真正好多英语高考题,特别是语法题,让很多外国人来做,外国人不一定做得出来。说明我们死记硬背是一个误区,刚开始的时候是一个逻辑性的错误。刚才有网友留言特别好,说英语像语文一样,有些人中文讲得特别溜,但是中文不一定考得特别好。现实生活中,有好多人英语讲得特别好,但是考试不一定讲得特别好。

  教育部出台这样的方案,目的是让英语回归,它就是一门语言,就是一种交流的工具,它把考试削弱。但是说到刚才逻辑性的错误,中国的小孩从一个字一个字、一个词、一个句子开始,慢慢学习说话,如果一个小孩从两岁开始就认汉字,不教他说话,相信这个小孩对汉字的学习肯定就是逻辑性错误。我们面对2014、2015、2016年这三届,2014、2015年是过渡的一年,到2016年教育部的方案就真正开始了,也就是2014年、2015年对全国各地来讲影响都不是挺大,或者是这一届的学生,他在英语考试中,有少部分调整,比如像北京的英语在2014年高考中降低难度,因为2013年的难度降低了,北京考试院前两天发布通知,今年在往年的基础上减少480个单词。也就是说开放性作文取消了,现在加一个应用式的作文,应用式的作文是什么样的方向呢?感谢信、求职信、道歉信这些信件,是我们主要的应用文为主的。但是我们就想过,如果说英语是像2014年、2015年这样调整,我们英语的老师还是欢迎的。未来的英语,官方的出发点也挺好的,英语从原来的应试化到应用化转变。应用化的转变主要体现在几个方面。

  比如说听力,谁能够听懂,或者在座的都知道,以后考……英语一个是听力,一个是口语,还有是阅读,还有一个方面是能写作。因为学生必须是用来学习和考试,如果光听说读写,纯正的东西还是要摆到桌面上来的,也就是说这四个方面把它朝着应用化发展。哪些老师会特别担心,之前有老师会说,是不是以后英语老师在学校不受欢迎。其实中国还是缺一些英文老师,老师的教学方向在进行转变,如果传统讲语法的老师,或者是整天讲一大堆语法书,或者让学生做语法题,那样的方式要改变,或者说英语这样的改革出来以后,我们市场上的资料,还有学校的教学方向,都会改变,这种改变是一种理念性的改变。

  谢谢,我的个人观点是这样的。

  梅景松:刚才听祝老师的意思,第一,从考试角度来讲,这是一个比较好的方向。以后英语考试可能更注重于实用性,特别是您刚才提到减了一部分英语单词量,480个单词量,主要是加了一些实际的应用性,有实际应用价值的小作文。整个英语培训行业会有什么样的影响,我个人真的是能够感觉到,上次我跟教育频道主编彭昆在聊,有的家长[微博]现在赶紧给孩子报英语培训班,也是因为一二年级不开英语课。有些家长说,算了,大家知道3—6岁少儿英语[微博]培训班现在非常多,也是很多家长都希望在孩子上学前给孩子一定的英语培训。结果现在没想到一二年级不教英语了,我个人理解,很多家长以后想把孩子送到国外学习的这部分家长,非常坚定的马上给孩子接着报英语培训班,至少一二年级肯定要上去,所以很多培训机构是不是这一下又发达了?今天正好有两位培训机构的专家。

新东方优能品牌推广中心主任助理王专新东方优能品牌推广中心主任助理王专

  王专(新东方优能品牌推广中心主任助理):我最早也是英语教师出身,目前在新东方优能中学[微博]品牌推广中心负责一些管理工作。我比较喜欢把一些前提条件稍微梳理一下,第一个前提条件是大部分我看到的讨论,习惯性把英语和英语考试简单的当成一个事情来讨论。所以,第一个,我个人觉得在讨论这个事情,意味着我要把英语和英语考试这个事情拆分一下。

  很多人说外语退出统考,其实严格意义上来说是英语考试在统考中退出了,但是分数还没有退出,这是一个前提,代不代表英语退出?其实完全不是这个概念。一提到英语,比如说现在在座的可能都是家长,你的孩子在5—6岁,或者7—8岁,或者是初中的时候,很难决定他未来出不出国,不能说在7、8岁的时候就想把孩子送出国,接受国外教育,再回来可能有更好的发展机会,这时他对外语的需求还是存在的,这是两个不同的需求。其实高考统考的改变,不能单独看它自己,因为它自己只是一次英语考试的改变。这是一个前提,要把英语和英语考试拆分一下。

  现在很多家长在孩子小的年龄段知道学习英语的痛苦,就像很多学钢琴的家长也让自己的孩子学钢琴一样。说到回英语的环节,很多人会说学英语没有用,我个人这么看这个事情。其实很多东西是因为学好了才有用,就像开车一样,开好了才有可能当司机。做饭也是一样,做饭做好其实是多了一种职业可能。英语也是,从我自己的职业发展来说,如果我英语不好,可能也能生存,只不过不可能从事我现在的职业。但是如果我英语好,这个技能好了,可以提供另外一种可能。

  从英语单纯作为技能角度来说,我同意大部分网友的观点,但是大部分网友会说有用和没有用,但是没有分析清楚为什么对有些人有用。原因是英语成绩达到一个阈值之后能够超过很多人,阈值之上的人能够用它成为一种特殊的技能,这应该是考虑的。在小学阶段或者是在初中阶段,甚至在高中阶段,家长很难直接抉择,他的未来不希望孩子有这种技能。所以,英语热本身不会减少多少。如果是我自己的孩子将来上了高中,我希望他的英语很好,从我自己从业的角度来说,不一定是考试很好,可能是我希望英语很好。单从考试的角度来说,我个人的观点,不是简单说英语重要还是不重要。有两点要考虑,第一,它退出统考,将成为所有科目中一个特别的科目,这个科目是学生从走入考场的那一刹那分数已经知道了,所有科目是在高考之后才知道分数,他走进考场已经知道英语的分数。

  对中国学生来说排名是很重要的过程,最后会发现,他进考场,如果都是尖子生,假设100分,正常高考考98分他很满意,但是如果高考前就知道分数,我带着98分去考试,会发现别的同学带着100分,在进考场的那一刹那,我俩已经不是同一起跑线了。所以,很多人肯定会多参加这个考试,因为这个中间绝对分值,高考的考生考的是相对分,不是绝对分。很多人看英语的分值下降,代表着一分可能对孩子的影响更大,这个时候就可以多次考,意味着你可能会得到更好的分数,相对分数更好一点。从这个角度来说压力还是不小的。

  我的个人建议,再回到英语考试的话题,无论是对于家长还是对于学校的老师,还是对于培训机构的老师,还是要先英语,后英语考试。如果是先直接简简单单把英语考试所有的语法题进行学习,当成所有的重心,可能会存在着一个问题,他考试分数很高,但是英语不好。但是如果英语好,再会考试技巧,两者结合,其实你可以在英语层面和考试层面都做得不错。而目前在国内会发现这样的学生越来越多,跟外国人交流其实也特别流畅,但是考试其实成绩也特别高。未来希望能够产生这样的人,就好象未来出国参加托福[微博]考试,分数很高,出国交流也很好,这是希望达到的结果。

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