梅景松：管亚军是我们高考[微博]频道的负责人，做了七年的高考报道，呆会也发表以下这件事的看法。一会儿也请各位专家准备一下，家长[微博]们可能最关注的一些问题，当然我们今天结束之前每个人要用自己的观点回答一下大家的问题，我们做一个记录，专家观点，其实跨文化的思路我想这样，因为前一阵比如说国家有些重要会议结束之后，然后纷纷出现很多专家给大家解读说中国未来经济怎么发展，其实我想我们今天也是，根据最新的政策，大家关注的政策，我们给出大家一些建议，就是未来这些相关的行业或者相关的家长、学习，应该往哪个方向去走。

新浪高考项目负责人管亚军

　　管亚军：我先说一下高考英语的重要性，我当时高考的时候，觉得英语花费时间很多，而且英语提高的成绩也不是多，当时想如果英语剔除高考，我就会把其他的时间分配到其他科目来进行复习，但是大学毕业开始工作后发现这个想法是错的，前几天出国见到一些留学[微博]生，我问他们来出国留学一年时间最大的收获是什么？他说我收获最大的是我英语能力突飞猛进，在国内的时候属于交流不畅的，现在他交流起来非常流利，这是他最大的收获。

　　再回到英语退出统一高考这个话题，其实北京的政策比教育部的政策还要早，10月份已经发布，第二天我们在发媒体新闻的时候就发现几乎每个省都会有本省2014年高考情况的说明，说明北京的高考政策对全国的考生和家长造成的影响非常大，如果说北京的政策仅是地方高考改革，那么教育部出台这个方案把试点地区扩散到全国，而且有明确的时间表，2014年的出台具体方案，2017年的时候开始试点，2020年开始推广。

　　教育部的高考方案是这样表述的“探索“减少考试科目”，“不分文理科”，“外语科目实行社会化一年多考”等改革，外语不再在统一高考时举行，由学生自主选择考试时间和次数，增加学生的选择权，并使外语考试、成绩表达和使用更加趋于科学、合理。”

　　我们可以提取几个关键字，一个是说“外语退出统一高考”，就像刚才老师说的，并不是退出高考，只是说退出了统一高考，也就是说6月7日到8日这两天不考，放在了平时考，但是外语成绩还是要计入高考总分的，并直接决定考生的高考录取结果。

　　第二个关键字是“社会化一年多考”，这个确实能给他减轻一个考试的压力，就像我们考驾照一样，假如我告诉你就这一次机会，如果考不过这个就作废了，很多人会因为心理紧张，从而害怕考试。但是我告诉你可以多次考试，这样心理上压力会小一点，这样他发挥的更好一些。高考也是，如果可以一年多考，可以减少考生因为身体和心理因素导致的临场发挥不佳的压力。

　　第三个关键字是“成绩表达”，虽然已经明确的实行一年多考，但是最终的考试结果是以分数还是等级的形式体现，还未有具体说明，实行一年多考，第一次拿满分的很少，只要他拿不到满分，有这样的考试机会就还会参加考。就像之前微博有一张高考标语的图片转发很高“提高你一分干掉千人”，像山东、河南这样的高考大省不只干掉千人了，所以说在“分分”致命的现行高考招生录取体制下，只要给考生提分的机会，他肯定还会参加多次考试“刷分”，以求得到最高成绩。从这个角度来说，只要他参加多次考试，他花费的时间相对来说还是更多的。

　　所以，外语退出统一高考，实行多次考试之后，对于考生来说考试的压力变小了，但是考生学习的负担不会减小，反而有时候还会增加考生的负担。这是我的看法，谢谢！

新浪网教育频道主编彭昆

　　彭昆：刚才听了很多专家的意见很受启发，因为像梅总说的，我的孩子是学龄前的阶段，也让他在进行英语的培训，当然还要跟老师请教孩子从哪个年龄段开始学英语比较合适，包括英语的培养的问题。因为我可能更多的是从家长的角度考虑，我觉得家长可能算这笔账，一个是说自己经济方面的这笔账，可能家庭收入很高的或者一些高收入家庭可能不会有这些方面的顾虑，但是可能对于普通收入的家庭，尤其是我们三四线城市的这种家长，他还是会去计算这些投入的，孩子投入的成本，这是经济账。

　　另外一个就是说，精力的这种付出，孩子精力和体力这方面的付出会不会有变化。我觉得这种政策出发点是好的，但是就是说他的改变力度到底会有多大，因为现在我们只是看到说在做这种尝试，但是像刚才管亚军介绍的说，如果孩子为了一份拼了命的去刷分，实际上这个是受高考一考定终身的最终还是独木桥的这个效应决定说整个家庭在为高考这件事情而付出最大的这种努力，其实他的这种状况不会有根本性的一个改变，我想可能在外语改革的这种尝试，然后再进一步的尝试，也许10年后、20年后，可能最终的就没有这种6月份的统考了，就完全改成比如一年的多考，那种情况下可能对于家庭来说、对于家长来说，这种高考的压力会大大的减小，但是其实从家长的角度是希望说这个进程能够快一些，希望说等我的孩子到高考的这个年龄段的时候他能够不再像目前考生承受的更大的压力。

　　另外一个，我觉得从我们的社会化的培训的机构来说，其实也可能需要做一些自己的思考，因为现在我们都觉得说，对于培训机构来说是一个好事，家长可能会选择去培训机构，但是培训机构他培训的方式是否应该也是围绕着说孩子能力的培养去做一些调整，因为我也知道，实际上我也接触很多一线的这些培训的老师，包括一些培训的这种机构，其实绝大部分还是在应试，这种如果还是这种应试的思路去做的话，我想可能5年以后或者3年以后这种培训市场也会倒闭一大批的培训机构，会有一批新的他会适应这种家长的需求，尤其是现在70后、80后这部分家长成长起来以后，他对孩子的综合素质的这种能力越来越看中，然后对于孩子个性化的能力的培养会越来越看中，这种情况下，这些社会化培训机构可能又要根本这些家长的需求来去调整自己的定位。包括他和下面的教育他之间是怎么样的自己定位到底是怎么样的。

　　因为其实我了解到，我6月份的时候去了一趟西安出差，我们在做一个活动，当时我们接触到的一些公办的学校，也接触了很多社会化的培训机构，其实当时公办学校的一个校方的老师给我们的观点，我非常受冲击。他说目前这些社会化培训机构的老师他们的教学方法，其实是在5年前、10年前这些公办学校已经做的方法，公办学校其实已经在做这些转型，很多已经在做非常大的这种尝试，但是社会上培训机构反而会走入到另外一个误区，就是成为一个应试的工具。其实这个让我觉得很震撼，因为实际上大家的视野中应该认为社会化的培训机构、民营的培训机构他的体制应该是最灵活的，他适应市场的变化应该是最快的，他应该也会最快的作出这种转型。但是目前，北京可能还好，但是在外地的话，比如像西安，像二三线的城市，其实这些他们远远落后于这种市场的变化，所以我觉得这个可能是从培训这个行业的相关从业者应该去深入思考的一个问题。

　　龚亚夫[微博]：我很同意彭昆他说的这个情况，我觉得现在我们的社会或者教育培训机构也好，还是教育行政组织液好，我觉得其实真正的关注点倒是应该关注英语教育或者说其他学科的教育的考试怎么改革，比如说咱们现在说英语没学好，其实现在英语教育问题确实很大，有很多  需要改革的地方，比如说从教学的理念、教学的目标和咱们现在的教材，以及教学方法都需要改变，你刚才说的这个情况我也有同感，我发现现在我们不仅公立学校，那么培训学校也一样，就是他采取的很多的教学方式好像是很新鲜，好像是有什么名头，其实都是一些不正确的方法，你比如说怎么教学生记单词，怎么教学生听力，等等，怎么教学生阅读，我觉得现在公立学校存在着普遍的这个问题，就是最基本的，老师连教学生怎么学习单词、怎么记单词，都不会。

　　培训学校呢，可能像你说的，他更注重的就是说学生学完之后你到公立体制之下他的考试的成绩到底是多少，拿这个来作为他衡量的标准。所以我觉得，你是公立学校也好、民营学校也好，关键还是你要改变考试的这个方式，改变考试的内容。其实还有一个更重要的，就是你要改变整个考试你设计的这个理论到底我哪些东西是合理构成的东西，我到底要考察学生什么方面的能力或者什么方面的知识。刚才你用开车这个例子，我给大家举个例子，咱们现在在北京你可以发现很多人开车直接就超到你前面去了，并道，甚至根本不管后面的人到底他在正常行使的时候，就直接插进去了，而且他认为我已经过去了，是不是这种情况，你发现非常普遍。后来我就问这些开车的司机，咱们国内，因为我的驾照是在美国考[微博]的，咱们国内的司机考驾照的时候有没有考到一条，说你在并道的时候一定要回头？

　　在美国的时候，他考试一个是一定是先看放光镜、打灯，你往哪边转一定要看一下，因为有盲点，一定要看一下有没有足够的距离能过去，才转弯，否则过不去。咱们就是因为考试没有这条，所以你看开车的人都在你前面紧急就插过去了，后边的人只好踩刹车，要不然就撞上了。所以就是说我们的考试没有考到他应该去具备的那些能力，他具备的那些知识，所以我们现在很多的情况下，是考试内容、考试的方法、考试的这些工具需要改变，咱们现在其实基本上还是一种通过纸笔来推断你的能力，你想想是不是这么回事，相当于你作为一个选择填空来考你的路考一样，你现在要起步了是先踩油门还是先挂档还是先踩离合器，答对了，行，你能开车了，咱们是这个。所以他才引导培训学校，甭管你死记硬背，做大量的考试题，通过考试然后我就成功了。其实我觉得大家应该更关注的是我们怎么样改变他整个考试的这个评价体系、评价的设计、考试的内容、考试的方法，其实我觉得这才是最根本的一个概念。

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