枫叶教育集团董事长兼CEO任书良博士

　　国际因素的基础教育在二三线城市需求特别大

　　主持人唐敏：也就是像刚才说的一样，在周围的城市去辐射这些小初中毕业生，再往高中输送。

　　任书良：慢慢从小学进初中，初中进高中。那个时候我们的英语就可以跟加拿大学生竞争了。

　　主持人唐敏：可是这步要真正走起来不容易，因为像高中可能很多家长[微博]都已经做好准备，把小孩送出国，会选择国际学校，但是小初中的话，他们可能还没有做好准备，就让他们放到国际学校来，您觉得是不是难度蛮大的？

　　任书良：有难度，但是需求特别高。就二三线城市的教育资源比较匮乏，国际教育数量更少，所以有相当一部分家长有这种需求，他找不到。比如在一些小的地方，只能把孩子送到北京去或者是其他地方，找一个比较好的学校。所以国际因素的基础教育在二三线需求特别大。

　　主持人唐敏：所以枫叶的小初中模式和那些公立学校小初中有什么不一样，和私立学校又有什么不一样？

　　任书良：从基础课这块，国家的课程开足开全，这是《教育法》规定的，没有问题。枫叶有枫叶的优势，就是英语，琴棋书画，英语我们每周12节英语，其中外教6节，中方老师6节，小学枫叶的英语教材从一年级到六年级达到2500个词汇量，如果读下来，就能完成2500个词汇量。学生一旦进了这个体系，学生喜欢，家长满意，他就不会离开，他就自然送到枫叶的初中去，进了初中，再读高中也没有问题了。

　　主持人唐敏：刚才您所提到本身枫叶的优势在于英语，这跟2013年教育改革有很大区别的，因为在整体小学教材里，是削减了英语含量的。

　　任书良：是。我不认同这个做法，但是我也不反对提倡国学，这并不矛盾。英语一定要从基础抓，从娃娃抓起，从小学开始，到初中、高中，再到大学，这个时候培养出来的人，才能够真正用英语思维，用英语学习科学，理解科学的过程。我参加过一些国际的会议，都是用英语交流，甚至英语辩论，比如去年的达沃斯会议在大连，有一个辩论就是“是大数据还是大忽悠”，非洲地区来的，肯尼亚包括其他的那些很小的、很落后的国家地区来的，都是一口流利的英语来陈述个人的观点，讲得头头是道。而我们国家著名大学的教授，还是国外留学[微博]回来的，陈述了半天以后，说了一句，“为了把我的观点说得更清楚，我必须用我的母语来讲”。讲汉语不是不可以，有同声传译，但像这样的国际场合，中国将来以后要融入社会，甚至将来能够领导社会，必须有一批国际化的人才，英语必须从初中抓起，小学抓起，而不是进了高中、大学以后才学英语，学不地道。现在很多教授在国外也是学习几年回来，他能看明白，但是表达不出来。枫叶培养的就是未来的国际化人才，他既能够融入主流社会，甚至有可能领导国际主流社会。中国今后的变化，需要一批这样的人。

　　主持人唐敏：我特别认同您的观点，我们这边往往发现走出国门的中国人，在跟外国人平常交流没有问题，但是在发表一些专业性的观点的时候，往往会词穷，或者表达意思很难真正代表自己的意思。

　　任书良：对。

　　中国国际教育五花八门对学生来说比较危险

　　主持人唐敏：所以我想这也是为什么这些年国际教育越来越发达的原因。刚才谈了很多关于枫叶的理念，您作为国际教育领域的专家，也作为这个行业的先驱者，回看过去18年，中国国际教育发生了很多变化，您觉得在这些年给您印象最深的是什么呢？

　　任书良：给我印象最大、最深的是国际教育过去是少数人的教育，2012年教育执行规划出来以后，现在有一种越来越普遍的趋势。第二个感受，我们一提倡这些东西，一下子全部都来了，一来就乱，五花八门，有体系的、有模式的不多，对学生是比较危险的。

　　主持人唐敏：对学生不负责任。

　　任书良：我知道的有的国际班，有的所谓国际学校，实际上就请外国人讲几句或者讲讲雅思[微博]，学习托福[微博]。出去以后学生在外边还是不能够听懂，不能用英语学习这些课程。大一、大二没问题，大三淘汰率非常高，被淘汰了。还有很多人就是这样，孩子们送出去，连大学门也进不了，还要再读语言。

　　主持人唐敏：所以看到这种情况，是不是挺痛心的。

　　任书良：把孩子害了。学生一旦出去，家长高兴得不得了，儿子出国了，姑娘出国了，他觉得很有面子，但是孩子在外面很受罪，进不了大学门，进不了主流社会，个人的生活自理能力不行，想回家，家长不满意，回来家长没面子，结果出了很多问题。

　　主持人唐敏：我想这可能也是一个市场慢慢变得成熟所不得不经历的阶段。

　　任书良：对。现在国际教育，教育部正在出一个细则，细则出来以后，可能有一些标准。不是谁都能开，打着国际教育的牌子，收取高额学费，收了学生以后，不负责任的送出去。

　　家长如何考察国际学校

　　主持人唐敏：教育部出台这个规则，当然从政策指导上非常有意义的，但是更多的在这个专业里，在这个行当里的人，更希望听到您这样的专家给他们的建议，毕竟对于很多家长，他可能没有办法把小孩送到枫叶，因为地域等等各方面的因素，他们会想我去挑选什么样的学校会比较适合孩子的发展，您在这里会给他们什么样的建议呢，就是怎么样考察国际学校具有什么样的资质？ 

　　任书良：国际学校，第一有没有模式，第二有没有体系，再就是你要了解他的办学理念、培养目标，清晰不清晰，这个很重要。一个国际班课程是开不全的，一个国际班就几十个学生，怎么能把数理化，还有课外的实践等课程都开全。要开全了，成本很高，但是开不全的话，实际上没有解决用英语学习课程的科学思维过程。 

　　主持人唐敏：那些课程可能主要就是为了在某项考试里拿个高分。

　　任书良：对。考了高分出去到了国外还是听不懂教授讲课。

　　真正的国际学校需要什么

　　主持人唐敏：除了我们说国际班，因为它不可避免，因为学生的生源只有几十个，如果真要把课程开全，成本挺高，也没有办法应付。但是对于很多国际学校而言，他们也是有自己的体系，或者说有些人他想要办国际学校，您会给他们什么样的建议呢？这趟水是不是谁都能够趟得了呢？

　　任书良：现在真正办国际学校的一般是国外进来的私立教育机构，私立学校。因为公立学校不允许在外面投资，这是国外的体制。一些民办教育有可能，再就是非教育机构的，可能有兴趣到中国投资教育。在这点上，合作对象的选择上特别重要。公立教育不能投资，但是他可以给你提供一点教育资源，可以是教育资源的合作。私立的学校，民办的学校，或者是机构，他可能能够投入资金，如果长期合作的话，一定要有一定资金的投入。

　　主持人唐敏：对于挑选合作方来说，他们资金实力非常重要。

　　任书良：很重要。因为教育也是拿一点资源过来，要有长远的打算，这就是取决于怎么选择，在这个事上要慎重，很多人自认为对国外体系、制度很熟悉，有学校来的人一牵头，一代理，一合作就行了，不是这样。

　　主持人唐敏：实际上怎么样的？

　　任书良：实际上，是要跟政府合作。

　　主持人唐敏：一定要跟国外的政府合作。

　　任书良：跟国外的政府，教育部门合作，按照他的标准来办学，他有一个评估学校的标准。跟枫叶一样，加拿大教育部来评估，怎么评估加拿大学校就怎么评估我们的海外学校，保证质量上不会有什么问题。跟政府合作，学生的出入没问题，有联网体系，能得到认可，而且质量上得到保证。

　　主持人唐敏：即使在国外是很有名的那些私立学校，在国内开的分校并不一定真的能像国外私立学校那么有名或者那么有影响力，是这个概念吗？

　　任书良：私立学校本身，你像加拿大到外边来办学校，它也得通过政府的批准，按照政府的标准来办学。要是英国私立学校来中国，就是学校的体系搬到中国来。

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