戴尔教育集团的董事长王中伟先生

　　主持人：其实刚才两位嘉宾发言也涉及到第三个问题，就是说除了刚才两位嘉宾提到的比如说师生的配比，包括在语言学习方面是不是对应用的重视程度，或者说不同，在外语教学的其他层面是否国外的品牌和本土的外语培训机构，还有哪些差别吗？你们觉得如果说这种国际化的趋势，对国内外语培训行业会产生哪些影响？

　　王中伟：差异是这样，我的观点还是这样，洋为中用，这点我很有感触，我过去是医生出身，我们国家近几十年来把西医引进之后，把我们祖宗的医学放到一个角落去了，每个医院的一个角落才是中医，而且中医被称为世界都很国宝性的一个科学，而且是非常好的一个科学，也让洋的取代了。我们应该是中医来使用洋人的医学思想，这样对我们的健康就太有利了，这是一个例子。还有其他西方的一些思想借鉴了之后，颠覆了我们本土原则的所有的东西，这都是历史的教训，在英语教学上我认为也是这样，不要颠覆我们基本的东西。

　　所以说西方的东西，英语教学理念有很多好的东西，符合人性的东西，我们一定要把它借鉴过来，但是绝不是都是好的。比如说在中国传统教学上虽然我们对应试教育虽然是痛深恶绝，但是我们的确在这上面做的很好，在国际各种大赛上都能取得好的名次。这是源于我们老师对于教育有一个系统的认识，这也是我要谈到我们这样的一个学校里边，到底我们中国老师好，外教好？都不好。怎么都不好？

　　首先，我先说在中教和外教他们的优点是什么。外教的优点就是他能迅速的把教师和学生之间建立起英语思维，沟通的桥梁是直接性的建立思维桥梁，即便受教育者英语水平还很低，但是你只要跟一个老外在一起呆三天，你出去买菜都直接性的问英语多少钱，这样就导致你的学习，他就像一个靶子，当你说一句话的时候他能明白，他跟你反应，就迅速形成练、习、用这么一个混合性教学，所以说他的教学方法是好的。

　　那么这么好的一个教学也有很多的微词，十几年来外教教学遭到一些同学的反对，就是觉得外教教学缺乏体系，缺少系统教学，这是很重要的。因为我们的学生习惯了我们在校老师的那种系统教学，从基础讲到中级，一级级这么讲，然后这堂课和上堂课是衔接的，可能外教不能系统的阶段性的，而且严格按照教材讲的，而且有许多外教根本不用教材。其实这存在几个问题，一个是我们培训学校对外教的培训问题，存在这样的问题，有系统化的对他们进行培训和要求，但是外教在管理方面也存在着问题，这就导致他们今天说东，明天说西，说了一大堆，每堂课还比较有兴趣，但是两个月学完了，这个级别过了，我到底获得了什么好像找不着头脑。所以说这就是外教的优点和缺点。

　　中教老师的优点也就是我刚才说的比较系统，学生答笔记回去复习，他的缺点就是不能建立直接的联系，课堂中都用汉语进行交流，同时中国老师的一大误区也就是给学生积累一大堆笔记，我认为这的确是不好的，我希望接下来所有的这些教课老师们都做一个反思，这种教学方法实际是存在着一定的欺骗性，为什么欺骗？就是让学生积极答对笔记是一种欺骗性教学。我不是说这个老师有主动欺骗的意识，但是实际结果就是造成这样的，造成我们的学生觉得不记笔记回去就觉得这堂课白学了。

　　还有，造成我们的学生觉得如果老师这个问题不给我讲这九种用法，我怎么会知道，我要不来上这堂课就会失去很多，其实不是这样。一个问题的用法问题就是一种、两种，多则三种，其他那些都是语言学家研究的一些游戏，在历史特定时间、场合下出现的一个个案，我们作为书中的英语学习者根本不用研究这些。最普通的，我教我的老师就是这样，只教他们最有用的，只教有用的，也就是生活中有用的东西，而不是语言学家、语法学家研究的东西，因为你只要把那九点教给他之后，他肯定把那重要的三点给忘了，也就是他记了一大堆笔记回家了，这九点他永远不会，那都是语言学家他们赖以生存的东西，拿了这些东西给我们的学生，我们的学生觉得收获挺多，然后一直忘，所以这样导致他们学了大量的垃圾，但是又觉得自己很满足，但实际不会。这就是目前英语学习的一个现状。所以说我说一下中教和外教，东方教学和西方教学的差异。

　　汪亚君：您说的这个我不完全赞同，因为您刚才讲到中教也好，外教也好，我觉得是一个管理问题，其实作为贝立兹国外机构我们从来都是重视管理，因为外教的授课也是可以约束的，但是外教如果没有对他们有一个很好的管理体系的约束就会出现你说的这个情况了，怎么样衔接，这个老师走了，下一个老师怎么讲，学生回去怎么样复习，缺乏系统性。其实我觉得从贝立兹的经验，因为我在贝立兹做了8年了，对它的整个管理的感觉就是我们一直是外教授课，有难度吗？管理人永远有难度，但是外教的管理和中教的管理其实是一样的，你有一个系统的约束。比如说他的老师授课，他教材我们选用什么教材，这是最根本的东西，我们除了学生的用书，我们老师用什么，你每天讲什么，今天要讲到哪里，下一步怎么做，我们是有约束的，所以老师上岗前培训围绕整个教师教学流程来培训，每次讲完课要做什么，你要对你的学生每一项要做记录，你讲了什么内容，就算老师第二天生病了或者什么原因，下一个老师知道我这个教材怎么去衔接。比如说我这个学生这个级别下来，想达到什么目标，这个在老师讲课的时候他就知道了，这个课程我们怎么样按照教学计划划分，包括教学的管理，我们的教学主管也好，不仅是北京这边，总部那边怎么管这波老师。

　　我觉得很多东西其实是管理的问题，这个我不知道是不是国内和国外机构的一个差距，就是贝立兹的话，因为我们有时候也去国外开会，在教学的角度，我不是老师，但是我看到他这个教学的角度，对老师的要求非常的严格，因为老师是关键，你必须严格按照我的规定走，否则的话就会出现学生学完以后其实挺乱的，杂乱的，老师也不知道今天讲了以后明天讲什么。但是如果是一个好的管理体系机构，不会有这样的问题。

　　主持人：正好下边也是涉及到管理方面的，王总您还有什么看法？

　　王中伟：世上的事凡是都是人的原因，人的原因也就是管理的原因。所以说管理这也是一种融合，东西方的理念的融合也是管理，不仅是一个理念执行，就是个管理，做好了，我觉得就是最适合中国的教学方向。

　　主持人：管理方面您看还有什么补充吗？

　　汪亚君：因为我觉得有一点补充的，我觉得做教学跟做其他的还不太一样，作为教育机构的社会责任感其实非常重要，你比如说从贝立兹角度，我对它的认识就是说这一百多年它之所以，我有时候在想为什么这么久，我看贝立兹不是站在中国人的角度，就是全球来说，它就是有很多标准化的东西。比如说任何人到贝立兹来一看，我们的管理系统是非常标准的一个东西，我的学生假设2000年1月份到我这儿上课，不管张先生李先生，他所有的记录 只要一点出来，全部调出来，所以对客户的追踪，对公司的追踪非常非常的清晰。所以我觉得其实很多部分都是跟管理有关的，如果没有一些好的管理系统的话，真的是挺难的。

　　比如说贝立兹我们从排课的人，一个人就够了，因为有个非常庞大的系统的管理，如果没有这样东西的话，可能一天要几个员工排这个课，都会出现错误，因为他是人为的在做。所以我觉得这个东西就是管理。

　　主持人：你说的是信息化管理的问题。

　　汪亚君：信息化是一个方面，还有一个是从人的角度，从培训的角度，从教材的这方面。